Discussion:
Choix d'un transportable...des avis?
(trop ancien pour répondre)
G.Velez
2007-08-24 19:45:30 UTC
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Bonjour à tous,

Je vais me lancer dans l'acquisition d'un transportable;
je déménage à 10km.d'une mise à l'eau,j'ai un véhicule
adapté,ainsi qu'un terrain bien assez grand pour le stockage
et l'entretien.

Je n'y vois que des avantages,sauf que...

...je vais la plupart du temps être seul pour
le matage/dématage et la mise à l'eau...

Sans ce problème,mon choix irait à l'Etap 24.
Mais je me demande si c'est possible.J'espère
vraiment,mais je n'en sais rien.

S'il faut prendre plus petit,je suis assez tenté par
le First 21.7,mais c'est un pis-aller par rapport à l'Etap.
Quant-aux Sun 2000 (pas mon programme) et à l'Etap
21 (Pas de mouillage digne de ce nom);ils ne m'intéresse
pas.

Si quelqu'un a un avis motivé sur la question (facilité de mise
à l'eau/matage-dématage),je suis preneur...


Merci à tous.
Pierre
2007-08-26 15:53:16 UTC
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Post by G.Velez
Bonjour à tous,
Je vais me lancer dans l'acquisition d'un transportable;
je déménage à 10km.d'une mise à l'eau,j'ai un véhicule
adapté,ainsi qu'un terrain bien assez grand pour le stockage
et l'entretien.
Je n'y vois que des avantages,sauf que...
...je vais la plupart du temps être seul pour
le matage/dématage et la mise à l'eau...
Sans ce problème,mon choix irait à l'Etap 24.
Mais je me demande si c'est possible.J'espère
vraiment,mais je n'en sais rien.
S'il faut prendre plus petit,je suis assez tenté par
le First 21.7,mais c'est un pis-aller par rapport à l'Etap.
Quant-aux Sun 2000 (pas mon programme) et à l'Etap
21 (Pas de mouillage digne de ce nom);ils ne m'intéresse
pas.
Si quelqu'un a un avis motivé sur la question (facilité de mise
à l'eau/matage-dématage),je suis preneur...
Merci à tous.
Bonjour G., de Pierre en Morvand

N'ayant aps vu de réponse à ta demande, j'ai relu avec attention ton texte mais j'ai une
question ssns doute idiote à poser mais je le fais (je suis déja mort plusieurs fois ici
de trucs ridicules !) : lorsque tu vas mettre à l'eau ton transportable, tu comptes le
laisser à l'eau combien de temps et dans quel environnement ?

Je doute que tu ailles en mer pour une journée et use d'un voilier comme le font les
adeptes de voile sur le lac à coté de chez moi ! Ils arrivent seuls avec le dériveur
léger, motnent seuls el mat, font leur tour et replient les gaules, oops pardon les voiles
afin de les mettres (les voiles ou les bouts selon !).

Donc le problème que je me poserais à ta place serait plutot de savoir si je pusi laisser
le voileir à l'eau entre deux visites en saison où je pusi aller en mer ... et avori le
bateau tiré au sec dématé et remorqué, ou inversement le mettre à l'eau et le gréer pour
des périodes assez longues pour justifier d'inviter des copains ou voisins (de ponton ou
autres caissons !) les jours où ... et ainsi passer une bonne journée avec eux pour
revenir les jours suivants en pur solo !

Tu parles de "ton programme" ... donne des détails aussi sur cela car nombre de passants
ici peuvent alors te dire comment, avec ce même programme, eux ils font !

A te lire ... en espérant qu'alors d'autres sauront te guider ... ou dire comment eux ils
font !

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
Marc
2007-08-26 18:17:58 UTC
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tu trouveras de l'info ici :

www.voiliers-transportables.com
http://groups.google.com/group/voilier/topics
et là :
www.nauticaltrek;com

Cordialement - Marc
"Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>
2007-08-27 08:21:46 UTC
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Post by G.Velez
Bonjour à tous,
Je vais me lancer dans l'acquisition d'un transportable;
je déménage à 10km.d'une mise à l'eau,j'ai un véhicule
adapté,ainsi qu'un terrain bien assez grand pour le stockage
et l'entretien.
Je n'y vois que des avantages,sauf que...
...je vais la plupart du temps être seul pour
le matage/dématage et la mise à l'eau...
Sans ce problème,mon choix irait à l'Etap 24.
Mais je me demande si c'est possible.J'espère
vraiment,mais je n'en sais rien.
Salut,

J'ai été l'heureux possesseur pendant quelques années d'un Kelt 6.20. Il est
classé aussi comme voilier transportable. Il pèse 950 kg a vide, mais avec
tout ce qu'on fourre dedans, plus le moteur...on dépasse vite fait la tonne.
Le mien était dériveur lesté (vois mon site : www.morgan.fr.fm ) donc, 65 cm
de tirant d'eau et 1.50 dérive descendue.
On peut le mettre sur une remorque, mais seul, j'en doute. Il ne faut pas
s'imaginer que c'est une opération aisée et qu'on pourra le soir après sa
ballade en mer le rentrer à la maison.
En plus, le démâter seul, faut pas rêver! Je l'ai fait à deux, on y arrive,
mais c'est sportif et faut maîtriser parfaitement la technique. Trois
participants semble être le bon chiffre... Ne pas oublier que le mât fait 7
m de haut!
Voilà mon expérience.

Cordialement

JJ
Titus
2007-08-27 11:46:18 UTC
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Post by G.Velez
Si quelqu'un a un avis motivé sur la question (facilité de mise
à l'eau/matage-dématage),je suis preneur...
Humpf... Si la motivation essentielle est de pouvoir mâter/démâter
seul, choisir un 24 pieds est peut-être avoir "les yeux plus gros que
le ventre". Comme le rappelle Jean-Jacques, le mât d'un Kelt 6,20 m
mesure déjà plus de 7 m de haut, mais en plus sa section croît avec la
taille du bateau, donc son poids...

Si donc cette possibilité est la raison majeure de ton choix, je
chercherais plutôt du côté des 5,50 m / 5,75 m, genre Micros, Corsaire
ou Cap Corse (de plus très agréables et maniables pour une nave en
solitaire). Là, avec une bonne paire de jumelles en pied de mât (comme
en ont installé de nombreux propriétaires), ton voeux est exhaussé.
Personnellement, régatant pas mal avec mon Cap Corse, l'opération de
mâtage ou démâtage me prend une vingtaine de minutes avec mise à l'eau
à partir de la remorque conçue à cet effet.

J'ai un ami qui possède un Gibsea 242 DI, donc "gros" transportable
proche de l'Etap 24. Outre le "gros tracteur" qu'il lui faut, il ne
s'est jamais aventuré à le mâter seul. Trop risqué... pour ne pas dire
farfelu. Conséquence : le bateau ne remonte sur sa remorque que pour
l'hivernage, ce qui n'est déjà pas si mal. Cela renvoie aux réflexions
de Pierre en Morvand : dis en plus sur ton "programme" !

Et vas voir sur les sites suggérés par Marc, comme <www.voiliers-
transportables.com>, il serait étonnant que tu ne trouves pas ton
bonheur.

Pour conclure, je me permets ce petit rappel : "petit bateau = petits
soucis"... ;-)
Pierre
2007-08-27 15:18:56 UTC
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Post by Titus
Post by G.Velez
Si quelqu'un a un avis motivé sur la question (facilité de mise
à l'eau/matage-dématage),je suis preneur...
Humpf... Si la motivation essentielle est de pouvoir mâter/démâter
seul, choisir un 24 pieds est peut-être avoir "les yeux plus gros que
le ventre". Comme le rappelle Jean-Jacques, le mât d'un Kelt 6,20 m
mesure déjà plus de 7 m de haut, mais en plus sa section croît avec la
taille du bateau, donc son poids...
Si donc cette possibilité est la raison majeure de ton choix, je
chercherais plutôt du côté des 5,50 m / 5,75 m, genre Micros, Corsaire
ou Cap Corse (de plus très agréables et maniables pour une nave en
solitaire). Là, avec une bonne paire de jumelles en pied de mât (comme
en ont installé de nombreux propriétaires), ton voeux est exhaussé.
Personnellement, régatant pas mal avec mon Cap Corse, l'opération de
mâtage ou démâtage me prend une vingtaine de minutes avec mise à l'eau
à partir de la remorque conçue à cet effet.
J'ai un ami qui possède un Gibsea 242 DI, donc "gros" transportable
proche de l'Etap 24. Outre le "gros tracteur" qu'il lui faut, il ne
s'est jamais aventuré à le mâter seul. Trop risqué... pour ne pas dire
farfelu. Conséquence : le bateau ne remonte sur sa remorque que pour
l'hivernage, ce qui n'est déjà pas si mal. Cela renvoie aux réflexions
de Pierre en Morvand : dis en plus sur ton "programme" !
Et vas voir sur les sites suggérés par Marc, comme <www.voiliers-
transportables.com>, il serait étonnant que tu ne trouves pas ton
bonheur.
Pour conclure, je me permets ce petit rappel : "petit bateau = petits
soucis"... ;-)
Pierre en voyant un bon vieux film (mort sur le Nil !) repense à une autre solution
souvent oubliée: les plans de voilure non "conventionnels" actuels mais qui sont ou furent
de mode en méditéranée !
Ces types avec une antenne et voile trinagulaire ou carrée sont avec un embryon de mat et
peuvent donc apsser sur routes ! Pour la voilure, elle est plus simple à établir seul ...
souvenir des pirogues de Maurice où un bambou monté sur une rame (le mat !), portant des
sacs poubelles ou autres de jute faisant office de voile latine !

Donc pense aussi à ces beaux voiliers qui font penser aux planches à voile ou des cerf
volants filant sur l'eau (voir certains posters ou images de pubs ...). On doit ici avoir
des adeptes de ces plans latins qui peuvent te dire quels sont encore les productions de
telles unités !

C'est je pense le seul plan de voilure qui te permettait de l'établir seul sans soucis !

A plsu

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
Fabounette
2007-08-30 07:47:50 UTC
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Post by Pierre
Post by Titus
Post by G.Velez
Si quelqu'un a un avis motivé sur la question (facilité de mise
à l'eau/matage-dématage),je suis preneur...
Humpf... Si la motivation essentielle est de pouvoir mâter/démâter
seul, choisir un 24 pieds est peut-être avoir "les yeux plus gros que
le ventre". Comme le rappelle Jean-Jacques, le mât d'un Kelt 6,20 m
mesure déjà plus de 7 m de haut, mais en plus sa section croît avec la
taille du bateau, donc son poids...
Si donc cette possibilité est la raison majeure de ton choix, je
chercherais plutôt du côté des 5,50 m / 5,75 m, genre Micros, Corsaire
ou Cap Corse (de plus très agréables et maniables pour une nave en
solitaire). Là, avec une bonne paire de jumelles en pied de mât (comme
en ont installé de nombreux propriétaires), ton voeux est exhaussé.
Personnellement, régatant pas mal avec mon Cap Corse, l'opération de
mâtage ou démâtage me prend une vingtaine de minutes avec mise à l'eau
à partir de la remorque conçue à cet effet.
J'ai un ami qui possède un Gibsea 242 DI, donc "gros" transportable
proche de l'Etap 24. Outre le "gros tracteur" qu'il lui faut, il ne
s'est jamais aventuré à le mâter seul. Trop risqué... pour ne pas dire
farfelu. Conséquence : le bateau ne remonte sur sa remorque que pour
l'hivernage, ce qui n'est déjà pas si mal. Cela renvoie aux réflexions
de Pierre en Morvand : dis en plus sur ton "programme" !
Et vas voir sur les sites suggérés par Marc, comme <www.voiliers-
transportables.com>, il serait étonnant que tu ne trouves pas ton
bonheur.
Pour conclure, je me permets ce petit rappel : "petit bateau = petits
soucis"... ;-)
Pierre en voyant un bon vieux film (mort sur le Nil !) repense à une autre solution
souvent oubliée: les plans de voilure non "conventionnels" actuels mais qui sont ou furent
de mode en méditéranée !
Ces types avec une antenne et voile trinagulaire ou carrée sont avec un embryon de mat et
peuvent donc apsser sur routes ! Pour la voilure, elle est plus simple à établir seul ...
souvenir des pirogues de Maurice où un bambou monté sur une rame (le mat !), portant des
sacs poubelles ou autres de jute faisant office de voile latine !
Donc pense aussi à ces beaux voiliers qui font penser aux planches à voile ou des cerf
volants filant sur l'eau (voir certains posters ou images de pubs ...). On doit ici avoir
des adeptes de ces plans latins qui peuvent te dire quels sont encore les productions de
telles unités !
C'est je pense le seul plan de voilure qui te permettait de l'établir seul sans soucis !
A plsu
*****************
Pierre BONNARD
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Bonjour,

Nous avons testé un Edel V (5.45) en Zeelande. A la journée on peut
dire que ça va ! Mais si tu veux rester au-delà d'une nuit sur ton
bateau ... le confort est malgré tout "réduit" :-)

Dématage / matage : pas aussi simple que celà en solo !

C'est pourquoi nous avons opté pour un Ecume de Mer (7.80) qui semble
mieux approprié !

Au plaisir de te lire
Bon vent
Fabounette
Océanis
2007-08-31 19:17:37 UTC
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Bonjour.
J'ai possédé un Super Challenger Horizon de 7M80 dériveur quille relevable,
je le mettais à l'eau en autonome, et le matais à deux.
Attention, le mat à transporter c'est facile. Ce qui crains le plus c'est le
tube d'enrouleur de génois. Donc j'avais un emmagasineur sur drisse souple!
Pour monter le mat, j'installait la bôme à l'envers sur la face avant du
mat.
Je passais une drisse qui partait du haut du mat, passait par le bout de la
bôme (ce qui faisait un triangle de phytagore!) puis ma drisse passait dans
le davier et revenait au winch . de cette façon je montais trés facilement
le mat, qui ne souffait pas car levé par la bôme. En cas de vent latéral, il
est préfrable de demander à deux personnes de tenir le mat sur le pla
latéral!

Pour le mater j'avais installé des jumelles façon bateau hollandais.
Pour lever le mat seul, à la méthode holladaise, j'avais
Post by G.Velez
Bonjour à tous,
Je vais me lancer dans l'acquisition d'un transportable;
je déménage à 10km.d'une mise à l'eau,j'ai un véhicule
adapté,ainsi qu'un terrain bien assez grand pour le stockage
et l'entretien.
Je n'y vois que des avantages,sauf que...
...je vais la plupart du temps être seul pour
le matage/dématage et la mise à l'eau...
Sans ce problème,mon choix irait à l'Etap 24.
Mais je me demande si c'est possible.J'espère
vraiment,mais je n'en sais rien.
S'il faut prendre plus petit,je suis assez tenté par
le First 21.7,mais c'est un pis-aller par rapport à l'Etap.
Quant-aux Sun 2000 (pas mon programme) et à l'Etap
21 (Pas de mouillage digne de ce nom);ils ne m'intéresse
pas.
Si quelqu'un a un avis motivé sur la question (facilité de mise
à l'eau/matage-dématage),je suis preneur...
Merci à tous.
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