Discussion:
Voiles de régates (carbone et kevlar)
(trop ancien pour répondre)
Michel Scory
2005-10-10 19:16:18 UTC
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Bonjour,

On trouve de temps à autre des voiliers de régate sur le marché de
l'occasion. Ils sont souvent vendus avec de nombreuses voiles.

Ces voiles carbone ou kevlar (je suppose renforcée de kevlar) peuvent-elles
convenir pour la croisière ? Sont-elles plus fragiles ? Ont-elles tendance
à se déchirer ?

Merci
Michel
sebastien meys
2005-10-11 08:22:57 UTC
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Post by Michel Scory
On trouve de temps à autre des voiliers de régate sur le marché de
l'occasion. Ils sont souvent vendus avec de nombreuses voiles.
Ces voiles carbone ou kevlar (je suppose renforcée de kevlar)
peuvent-elles
convenir pour la croisière ? Sont-elles plus fragiles ? Ont-elles tendance
à se déchirer ?
Les voiles carbonnes et kevlar sont avant tt des voile composite, un
sandwich de film et de fibre variées.
Donc elles ont avant tt les avantages et defaut lié à cela. C'est à dire la
dégradation et la fragilisation du film à la longue (uv nottament).
Ensuite à cela s'ajoute les caractéristiques de la fibre qui compose le
sandwich (ce n'est jamais un type de fibre unique). A savoir globalement que
ca ne supporte pas le fasseyement, ca casse les fibres. attention quand on
dit ca ne supporte pas ca ne va pas exploser si on la garde en ralingue 10mn
le temps d'établir, mais mécaniquement les fibre vont vieillire
prématurément. Ensuite il y a la tenue au UV. C'est le principal enemmi pour
les Kevlar smoke, le carbonne est bcp plus tolérant. Dans tt les cas les UV
attaquent aussi le film à la longue.

Le vieillissemnt des composites se traduit, outre par une déformation du
profil, par une fragilisation du film qui rend la voile fragile à la longue.

Bref il en ressort que on voit des voiliers de croisière naviguer avec des
sac à patates défoncé et jaunis mais qui ont le mérite d'exister, dans des
conditions similaires les voiles composites carbonne, kevlar, mylar, etc
seront morte et en pièce depuis longtemps.

Dans un usage régate pure, une voile dacron fera (en étant pas difficile) tt
juste une saison, là ou on pourra en faire 2 avec des composites. A ce stade
mécaniquement ca tient tj bien on considère surtout le vieillissement à la
deformation des profils et là avantage trés net aux composites.
Ca dépend aussi tj du temps effectif de navigation ET de maneuvre et sur du
plus long terme sur la durée d'exposition aux UV (facteur de vieillissement
important). A prendre en compte aussi la zone de nav, un jeux de voile
composite utilisé en bretagne nord vieillirament nettement moins vite que
les même voiles pour le même usage en meditérannée.
Par contre si le vieillissement du profil est trés secondaire que l'on veut
garder ses voiles 10 ans là le composite est à proscrire. De même pour des
navigations au long cours, du composite (en usage amateur) n'est sans doute
pas l'idéal pis ca fait moins mal au ventre d'entendre battre des voile
dacron dans un petit clapot pétoleux que des composite qui pour le coup s'en
prennent pleins la tête :):)
Reste un point secondaire en croisière, c'est le poids, avantage sans
l'ombre d'un doute aux composites.

donc pas de réponses tranchée, ca depend du programme, de l'importance que
l'on accorde a ses voiles, eventuellement l'envie de se faire plaisir avec
de belles voiles, etc.
Eric L.
2005-10-11 17:24:41 UTC
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Post by Michel Scory
Bonjour,
Bonsoir,...
Post by Michel Scory
On trouve de temps à autre des voiliers de régate sur le marché de
l'occasion. Ils sont souvent vendus avec de nombreuses voiles.
pourquoi un bateau possède-t-il 3 GV? Le plus souvent car les 2 premières
sont "flinguées" et seule la 3ème est vraiment utilisable. Les deux
premières ont servi à tous les convoyages depuis leur réforme de course et
sont bien souvent au bout du rouleau, sauf si un jeu a été acheté
spécialement pour cet usage et donc conçu dans le sens de la longévité au
détriment de la performance. Pour un bateau de course utilisé régulièrement
de février à novembre, j'estime la durée de vie "performance" avant réforme
à 1 an pour un génois, 2 ans pour un solent, GV, 3ans pour un spi (sauf
accident). Après, ces voiles peuvent bien sur faire 4 ans de convoyages (4
tours de BZH, 4 à 6 transmanches par an).
Post by Michel Scory
Ces voiles carbone ou kevlar (je suppose renforcée de kevlar)
peuvent-elles
convenir pour la croisière ?
Très peu. Leur conception axée sur la performance en font des voiles
pointues à règler et supportent peu l'écoute au taquet, une mauvaise tension
de guindant, de pataras, ... et encore moins les écarts de barre, leur
rendement chute très vite.
Post by Michel Scory
Sont-elles plus fragiles ?
Oui, tendance au délaminage, chaque mauvais pli reste marqué à vie. Cela
demande beaucoup de soin dans les manipulations, rangement, stockage.
Post by Michel Scory
Ont-elles tendance à se déchirer ?
Non, très grande résistance au déchirement du tissu en lui même. Ce n'est
pas le pire à craindre. Sinon il faut aussi se dire qu'un bateau de course
sort plus souvent qu'un bateau de croisière, et renonce rarement devant le
coup de vent. Les voiles prennent alors des sacrées claques! Le plus
fragile, c'est plutôt les coutures et collages.
--
Eric
Michel Scory
2005-10-11 19:25:53 UTC
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Merci pour ces réponses très instructives.

Michel
drixvador
2005-10-20 06:42:33 UTC
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Post by Michel Scory
Bonjour,
On trouve de temps à autre des voiliers de régate sur le marché de
l'occasion. Ils sont souvent vendus avec de nombreuses voiles.
Ces voiles carbone ou kevlar (je suppose renforcée de kevlar)
peuvent-elles
Post by Michel Scory
convenir pour la croisière ? Sont-elles plus fragiles ? Ont-elles tendance
à se déchirer ?
Merci
Michel
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