Discussion:
Réalignement d'arbre et graissage presse-étoupe
(trop ancien pour répondre)
Michel de Nieuport
2009-07-22 08:52:10 UTC
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Bonjour encore à vous tous (zétoutes)

Est-il difficile de régler l'alignement d'un arbre moteur ?
Quand je tourne à la main l'arbre moteur, certaines positions me
donnent un filet continu d'eau qui suinte par le presse-étoupe (en
fait, un "joint" Volvo), à d'autres positions, pas une goutte...
J'en déduis qu'il faudrait peut-être réaligner le moteur, mais je n'ai
aucune idée de comment-qu-ça-s-passe...

Subsidiairement, y a-t-il un "truc" pour bien graisser ce presse-
étoupe Volvo ? Je sais que ça doit se faire de temps en temps en
écartant un peu le joint et en infiltrant de la graisse marine, mais
quel est le meilleur moyen d'écarter ce joint ? Je n'ose pas insérer
une lame de tournevis, de peut d'abîmer le joint...

Je sais, j'ai mélangé deux sujets, mais c'est toujours des histoires
d'eau... :-)

Merci à vous.
Dimitri
2009-07-22 09:23:05 UTC
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Re,

"Michel de Nieuport" a écrit
Est-il difficile de régler l'alignement d'un arbre moteur ?
Quand je tourne à la main l'arbre moteur, certaines positions me
donnent un filet continu d'eau qui suinte par le presse-étoupe (en
fait, un "joint" Volvo), à d'autres positions, pas une goutte...
J'en déduis qu'il faudrait peut-être réaligner le moteur, mais je n'ai
aucune idée de comment-qu-ça-s-passe...

Subsidiairement, y a-t-il un "truc" pour bien graisser ce presse-
étoupe Volvo ? Je sais que ça doit se faire de temps en temps en
écartant un peu le joint et en infiltrant de la graisse marine, mais
quel est le meilleur moyen d'écarter ce joint ? Je n'ose pas insérer
une lame de tournevis, de peut d'abîmer le joint...

Là cela se complique. Je sais pas trop ce que c'est un presse étoupe Volvo,
balances des photos sur zoo.
La 1ère chose est de bien identifier les problèmes, avant de s'en aller
bille en tete pour réaligné non pas la ligne d'arbre mais le moteur !
Vérifies que l'eau qui suinte n'est pas un phénomène normal, un presse
étoupe cela doit goutter, sinon ça chauffe, que l'arbre ne presente pas une
légère usure aux portages, ceci expliquant la "fuite", que les joint ne sont
pas HS.

Pourquoi il faudrait réaligner ? Le moteur a bougé, la ligne d'arbre a
bougé, tu t'ennuies ?
--
Bien cordialement.

Dimitri ROGOFF
Artisan Pêcheur
www.finemaree.com
www.rogoff.fr
www.lajoliebrise.com
Armel
2009-07-22 10:17:36 UTC
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Bonjour,

Un presse étoupe Volvo (et ce n'est pas le nom exact, car il n'y a pas
d'étoupe et rien à presser) s'entretien régulièrement c'est à dire au moins
une fois par an, quand le bateau est au sec tu y mets de la graisse spéciale
vendue par le constructeur dans des tubes style tube de pommade dont tu
insère l'extrémité en pinçant le joint. Suivant l'accessibilité à la pièce
en question c'est plus ou moins facile, car il faut les 2 mains.
Ensuite quand tu remets ton bateau à l'eau il faut aussi penser
impérativement à purger ce joint, en le pinçant à nouveau pour chasser l'air
et faire couler un peu d'eau dans la cale.
Après si tout est en ordre, cela ne fait pas une goutte d'eau, tant en
route, qu'au mouillage.

Si ton joint est usé, le constructeur donne une durée de vie dont je n'ai
plus souvenir, il va commencer à fuir et tu pourras envisager de le changer.
A priori si le moteur tourne et qu'il commence à fuir c'est qu'il est mort.
Maintenant ce genre d'équipement ne supporte pas les arbres marqués, il faut
aussi que ton arbre soit impeccable afin que la portance soit bonne. Avec le
joint est fourni une sorte de bague en plastique qui te permet de protéger
les lèvres à la mise en place, si tu contrôle ton arbre en le faisant
avancer (si cela est possible) ou reculer pense à la mettre pour proteger le
joint.

Comme te l'indique Dimitri, ce n'est pas obligatoire que ton moteur est
bougé. Le symptome est plus en général de savoir s'il y a des vibrations
intempestives, quand tu marche au moteur.
Pour ce genre de réglage, je serais tenté de dire qu'un bon professionnel
bateau à flot sera à mesure de le faire "sans peur et sans reproches". Comme
ton bateau a de l'age, ce pourrait être l'occasion de changer les
silenblocs. Leur affaissement peut être la cause d'un désalignement du
moteur par rapport à l'arbre.

Kenavo

Armel
Michel de Nieuport
2009-07-22 13:55:39 UTC
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Post by Dimitri
Re,
"Michel de Nieuport" a écrit
Est-il difficile de régler l'alignement d'un arbre moteur ?
Quand je tourne à la main l'arbre moteur, certaines positions me
donnent un filet continu d'eau qui suinte par le presse-étoupe (en
fait, un "joint" Volvo), à d'autres positions, pas une goutte...
J'en déduis qu'il faudrait peut-être réaligner le moteur, mais je n'ai
aucune idée de comment-qu-ça-s-passe...
Subsidiairement, y a-t-il un "truc" pour bien graisser ce presse-
étoupe Volvo ?  Je sais que ça doit se faire de temps en temps en
écartant un peu le joint et en infiltrant de la graisse marine, mais
quel est le meilleur moyen d'écarter ce joint ?  Je n'ose pas insérer
une lame de tournevis, de peut d'abîmer le joint...
Là cela se complique. Je sais pas trop ce que c'est un presse étoupe Volvo,
balances des photos sur zoo.
La 1ère chose est de bien identifier les problèmes, avant de s'en aller
bille en tete pour réaligné non pas la ligne d'arbre mais le moteur !
Vérifies que l'eau qui suinte n'est pas un phénomène normal, un presse
étoupe cela doit goutter, sinon ça chauffe, que l'arbre ne presente pas une
légère usure aux portages, ceci expliquant la "fuite", que les joint ne sont
pas HS.
Pourquoi il faudrait réaligner ? Le moteur a bougé, la ligne d'arbre a
bougé, tu t'ennuies ?
RRAAAH que non, je ne m'ennuie pas ! Mais quand on voit 10 à 15 l
d'eau à l'heure rentrer dans son bateau AU PORT, y a de quoi ne pas
vouloir l'abandonner comme ça ! Des fois qu'en revenant la semaine
d'après, je ne retrouverais qu'un petit bout de mât au-dessus de
l'eau :-(((

Le moteur "tape" assez fort au ralenti (monocylindre diesel), ça a pu
le déplacer légèrement à la longue...

Merci et à +
Post by Dimitri
--
Bien cordialement.
     Dimitri ROGOFF
     Artisan Pêcheurwww.finemaree.comwww.rogoff.frwww.lajoliebrise.com
titi
2009-07-22 14:23:47 UTC
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"Michel de Nieuport" <***@scarlet.be> a �crit dans le message de news: b26c7836-b240-4317-a70a-***@y19g2000yqy.googlegroups.com...
On 22 juil, 11:23, "Dimitri" <***@wanadoo.fr> wrote:
.../...
RRAAAH que non, je ne m'ennuie pas ! Mais quand on voit 10 à 15 l
d'eau à l'heure rentrer dans son bateau AU PORT, y a de quoi ne pas
vouloir l'abandonner comme ça ! Des fois qu'en revenant la semaine
d'après, je ne retrouverais qu'un petit bout de mât au-dessus de
l'eau :-(((

Le moteur "tape" assez fort au ralenti (monocylindre diesel), ça a pu
le déplacer légèrement à la longue...

Merci et à +

Deux choses importantes à ce sujet :

1) Ne te lance pas dans des ajustements sans vérifier AVANT que tu pourras
sortir ton bateau de l'eau si cela tourne au cauchemard.

2) Evite absolument de bouger ton arbre vers l'avant pour en regarder
l'usure, car tu va ramemner dans le joint des saloperies voir carrement des
concrétions qui sont sur la partie immergée de l'arbre. Ce que tu peux
faire, mais avec prudence, c'est prendre un repère précis, tartiner de la
graisse sur ton arbre à l'intérieur du bateau, le pousser de quelques
centimètres dans le jojnts (si tu te souviens ou est ton anode sur l'arbre
d'hélice) puis le remettre à sa place moins 3-5 mm dans le tourteau
d'entrainement. Mais tout ça aprés avoir verifier le point 1

Pour l'alignement, ça se fait en plusieurs étapes, d'abord en callant
l'arbre devant l'inverseur à sa position supossée correcte, puis en reglant
les silents blocs en conséquence, et enfin en mesurant le faux rond avec des
cales d'épaisseur de la partie du tourteau solidaire de l'arbre par rapport
à la sortie de l'inverseur, mais encore faut il connaitre la position
mediane au repos de l'arbre dans le joint. Pas facile "à l'eau" selon
l'accessibilité du machin alors que c'est simple "à terre" avec des cales en
bois dans le tube d'étambot.

Pour ta légitime préoccupation au sujet des 10 15l du dimanche .... confonté
à cela il y a longtemps, ça c'est terminé pendant plusieurs mois avec ....
du gros scotch plastique de bonne qualité (surtout pas le grey tape qui est
une merde) largeur 50 mm enroulé délicatement sur le joint + l'arbre, ET un
chiffon attaché aux clés du moteur pour penser à le retirer avant de mettre
en route. J'ai ainsi attendu le carénnage suivant.
Armel
2009-07-22 15:23:34 UTC
Permalink
Bonsoir,

Si tu as autant d'entrée d'eau et que cela ne le faisait pas avant, c'est
que ton joint est très probablement mort.
A moins qu'il y ai une saloprie qui serait rentrée dedans, ce qui est peu
probable.
Tu peux toujours voir en le purgeant longuement, en faisant couler l'eau
sous plusieurs angles, s'il y a une saloprie qui rentre.
Maintenant si tu ne l'as jamais graissé, et qu'il a de l'age tu peux lui
offrir un remplacant à la prochaine mise au sec.

Un monocylindre tape toujours, maintenant tout dépend de l'age des
silenblocs aussi, ce sont des blocs de caoutchouc, ce n'est pas comme le bon
pinard, ils ne s'améliorent pas en veillissant.

Kenavo

Armel
Dimitri
2009-07-22 15:36:53 UTC
Permalink
Re,
Post by Armel
Un monocylindre tape toujours, maintenant tout dépend de l'age des
silenblocs aussi, ce sont des blocs de caoutchouc, ce n'est pas comme le
bon pinard, ils ne s'améliorent pas en veillissant.
par curiosité, il est monté sur silenblocs ton moteur ?
--
Bien cordialement.

Dimitri ROGOFF
Artisan Pêcheur
www.finemaree.com
www.rogoff.fr
Armel
2009-07-22 16:01:05 UTC
Permalink
Bonsoir Dimitri,

Oui les moteurs de plaisance sont montés sur des gros patins caoutchouc avec
une possibilité de réglage avec exentrique pour aligner moteur et arbre.
Est-ce que le terme exact est silenblocs je ne certifierai pas mais c'est un
montage souple.
J'en veux comme preuve que l'autre jour j'ai enlevé le bout enroulé sur
l'arbre d'hélice du bateau d'un ami. En s'enroulant entre l'hélice et la
chaise moteur le bout avait tiré sur l'ensemble moteur de plus d'un
centimètre avant que ce dernier ne cale, tout le monde avait reculé en
souplesse. Une fois le bout coupé tout à avancé de la même longueur.

J'ai bien vu quelques moteurs de bateaux professionnels, mais je n'ai jamais
vraiment fait attention sur la façon dont est posé le moteur sur le berceau,
n'y aurait-il rien pour absorber les vibrations du moteur ?

Kenavo

Armel
JPP
2009-07-23 06:09:34 UTC
Permalink
Bonjour
Entre le nettoyage de l'entrée d'air, le presse étoupe fuyard, le lignage de
la ligne de feu et sans doute ... Bref, il est peut être temps de mettre ton
bateau au sec pour un entretien en profondeur afin d'oublier les
désagréments techniques pour la prochaine période estivale et ne retenir que
le meilleur.
Bon courage
JPP
Post by Armel
Bonsoir Dimitri,
Oui les moteurs de plaisance sont montés sur des gros patins caoutchouc
avec une possibilité de réglage avec exentrique pour aligner moteur et
arbre. Est-ce que le terme exact est silenblocs je ne certifierai pas mais
c'est un montage souple.
J'en veux comme preuve que l'autre jour j'ai enlevé le bout enroulé sur
l'arbre d'hélice du bateau d'un ami. En s'enroulant entre l'hélice et la
chaise moteur le bout avait tiré sur l'ensemble moteur de plus d'un
centimètre avant que ce dernier ne cale, tout le monde avait reculé en
souplesse. Une fois le bout coupé tout à avancé de la même longueur.
J'ai bien vu quelques moteurs de bateaux professionnels, mais je n'ai
jamais vraiment fait attention sur la façon dont est posé le moteur sur le
berceau, n'y aurait-il rien pour absorber les vibrations du moteur ?
Kenavo
Armel
Pierre
2009-07-23 08:56:45 UTC
Permalink
Post by Michel de Nieuport
RRAAAH que non, je ne m'ennuie pas ! Mais quand on voit 10 à 15 l
d'eau à l'heure rentrer dans son bateau AU PORT, y a de quoi ne pas
vouloir l'abandonner comme ça ! Des fois qu'en revenant la semaine
d'après, je ne retrouverais qu'un petit bout de mât au-dessus de
l'eau :-(((
Salut Michel de Nieuport, du Pierre en Morvand entre deux orages !

Si tu en es à compter en litres par heures, c'est de l'urgence en effet !

Dans ma vie, j'ai appris à compter les fuites de divers liquides mais on usait en général
de gouttes à la minute ou à l'heure !
Passer au litre cela fait un gros sanglot à étancher rapidement et pas avec une boite de
kleenex !=)) ou un baiser de maman sur le bobo !=))

J'ai pas de conseils autres que de prendre les mesures d'urgence ... à commencer par tirer
au sec la coque avant ton scénario de retour en fin de semaine !

Bonne chance en espérant que ce ne sera pas un "crève coeur" !

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Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
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