Discussion:
Comment étalonner le compas?
(trop ancien pour répondre)
C. Huvelle
2006-05-31 09:02:51 UTC
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Bonjour à tous,

nouveau dans le domaine, je voudrais savoir comment valider/etalonner un
compas?

Merci

Christian
lapache
2006-05-31 09:57:02 UTC
Permalink
La meilleure façon d'étalonner un compas c'est de se mettre sur un
alignement bien matérialisé sur la carte.

Il faudrait trouver autant d'alignements que de caps compas possible , c'est
assez difficile . Alors la solution des professionnels est de mouiller le
bateau sur un alignement et de le faire tourner pour constater la déviation
du compas.
Post by C. Huvelle
Bonjour à tous,
nouveau dans le domaine, je voudrais savoir comment valider/etalonner un
compas?
Merci
Christian
Hubert Crépy
2006-05-31 12:12:29 UTC
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Post by lapache
La meilleure façon d'étalonner un compas c'est de se mettre sur un
alignement bien matérialisé sur la carte.
Il faudrait trouver autant d'alignements que de caps compas possible , c'est
assez difficile . Alors la solution des professionnels est de mouiller le
bateau sur un alignement et de le faire tourner pour constater la déviation
du compas.
Se procurer ou se confectionner un "pelorus" (je crois bien que ça
s'appelle comme ça): un plateau gradué sur 360° sur lequel pivote une
alidade de visée.
Solidariser le pélorus au bateau et le caler pour que le 0° soit aligné
avec la ligne de foi du bateau (ou mesurer l'erreur d'offset et la
compenser dans les calculs).
Croiser l'alignement en naviguant à différents caps bien stabilisés, par
exemple de 20° en 20° (17 passages pour couvrir les 360°) ou bien
effectivement mouiller sur l'alignement et faire tourner le bateau
autour du mouillage (je trouve ça impratique, mébon...)

A chaque passage sur l'alignement, mesurer simultanément et aussi
précisément que possible:
- le cap compas suivi Cc
- le gisement G auquel on relève l'alignement (angle entre la ligne de
foi du bateau et les amers de l'alignement).

Noter tout ça dans un tableau, passer ensuite aux calculs:
Pour chaque Cc,
le relèvement compas de l'alignement est Zc=Cc+G
sachant que Zv est son relèvement vrai (mesuré sur la carte) et
Zv=Zc+W=Zc+D+d (où D=déviation, d=déclinaison magnétique du lieu,
environ -3° en Bretagne en ce moment par exemple),
on obtient:
D = Zv - Cc - G - d
(attention à bien apppliquer le signe algébrique de d, - si ouest, + si est)

Tracer la courbe de déviation D en fonction de Cc.

Voili, voilà.
Si la déviation est trop grande (disons >10° ou 15°) à certains caps, il
faut entreprendre la "compensation du compas", qui consiste à régler la
position de petits aimants à proximité du compas, pour réduire cette
déviation. C'est encore plus compliqué, perso je ne l'ai jamais tenté.

En pratique, sur la majorité des bailles en plastique qui constituent la
flotte de plaisance, on considère que la déviation est probablement
faible, difficile à connaître, et on décide de l'ignorer tout simplement
dans ses calculs.
--
Hubert Crépy
Pierre
2006-05-31 11:26:07 UTC
Permalink
Post by lapache
La meilleure façon d'étalonner un compas c'est de se mettre sur un
alignement bien matérialisé sur la carte.
Il faudrait trouver autant d'alignements que de caps compas possible , c'est
assez difficile . Alors la solution des professionnels est de mouiller le
bateau sur un alignement et de le faire tourner pour constater la déviation
du compas.
Post by C. Huvelle
Bonjour à tous,
nouveau dans le domaine, je voudrais savoir comment valider/etalonner un
compas?
Merci
Christian
Bonjour Christian et Lapache, du Pierre en Morvand

En plus de la réponse, j'ajoute juste que en théorie, chaque port (s'il y a commerce ou
pêche !) devrait avoir une zone de "compensation" des compas d'après mes vieilles fiches !
Donc en demandant déjà à la capitainerie d'un port ... tu devrais savoir où aller ... et
qui sait comment utiliser ces repères ou amers définis ... pour relever ces erreurs de
compas !

Sinon, ilfaut en effet des alignemetns Nord - Sud, Est - Ouest ... puis les demis ... et
faire un premier "tour d'horizon" en relevant les écarts par paires.
Ensuite, si tu disposes de moyens de correction (fers durs ou doux pilotés par des vis ou
autres "correcteurs" !) tu peux alors corriger avec ces moyens mais par DEMIS valeurs
d'écarts Nord, puis demi écart Sud puis demi ecart Est puis ... avec relevé des nouvelles
erreurs après CHAQUE correction de demi écart faite !

Il faut en théorie toujours corriger par demis valeurs d'écarts pour des routes opposées
...

Ensuite, tu peux faire la courbe de régulation du compas en relevant les erreurs pour tous
les caps sur une table puis un abaque (graphique en reportant les valeurs d'erreurs pour
chaque cap et en rejoignant les points successifs ... courbe de type sinusoidale en
général !).
Plus tu auras de valeurs plus la courbe sera précise ... en utilisation !

Autre règle ancienne: une erreur de plus de 20 degrés à un cap donné impose de refaire
tout et surtout de vérifier les "fers" ! Donc en général retour à l'envoyeur si le compas
est neuf !

Attention aussi au problème del'électricité et maintenant électronique de bord !
Il faut donc penser à avoir la courbe avec tout en fonctionnement à bord ... pour
l'utiliser en navigation normale ... et de se faire pour les jours de pannes, une courbe
simple (ou simple table !) au cas où les écarts soient assez différents (plus de 5 à 10
degres !) de ceux avec électricité et électronique en fonction !

Bonne chance, la régulation du compas c'est comme le réglage des moteurs ! Long et
uniquement par expérience ! Et le jour où tu crois en avoir terminé ... (revoir la loi de
Murphy !)

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
gilles
2006-05-31 10:13:13 UTC
Permalink
Un GPS doit être sûrement la meilleur façon actuellement
lgjean
2006-05-31 11:14:12 UTC
Permalink
Post by gilles
Un GPS doit être sûrement la meilleur façon actuellement
A condition qu'il n'y ai pas de courant ni de vent et en tenant compte du
décallage du cap magnétique.


Jean
Patrick
2006-05-31 18:08:57 UTC
Permalink
j'ai un petit gps manuel à piles Garmin etrex qui indique soit le nord
géographique, soit le nord magnétique. Ceci devrait faire l'affaire.
Cordialement
Patrick
Post by lgjean
Post by gilles
Un GPS doit être sûrement la meilleur façon actuellement
A condition qu'il n'y ai pas de courant ni de vent et en tenant compte du
décallage du cap magnétique.
Jean
alain-denis
2006-05-31 18:53:07 UTC
Permalink
Attention , un gps ne peut indiquer une direction que si il y a un
deplacement, mais en statique il ne peut rien faire!
Ex: vous mettez le GPS dans votre jardin, et si vous le faites pivoter sur
lui-meme il ne vous indiquera pas la direction.
Il ne peut le faire qu'a partir d'une coordonnée qu'il a enregistré avant,
et sa coordonnée actuelle. Mais comme la precision est de l'ordre de
quelques metres il faut au moins un deplacement de 100m pour avoir une idée
de la direction du deplacement et non pas de l'orientation de la bete!
Sauf peut-etre certains GPS qui ont une fonction compas magnetique ( et rien
a voir avec le GPS). Mais tres sujets aux masses metalliques environnantes
( une simple montre suffit a les affoler)
--
Alain
Jacques
2006-06-01 06:33:27 UTC
Permalink
Post by alain-denis
Attention , un gps ne peut indiquer une direction que si il y a un
deplacement, mais en statique il ne peut rien faire!
Ex: vous mettez le GPS dans votre jardin, et si vous le faites pivoter sur
lui-meme il ne vous indiquera pas la direction.
Il ne peut le faire qu'a partir d'une coordonnée qu'il a enregistré avant, et
sa coordonnée actuelle. Mais comme la precision est de l'ordre de quelques
metres il faut au moins un deplacement de 100m pour avoir une idée de la
direction du deplacement et non pas de l'orientation de la bete!
Sauf peut-etre certains GPS qui ont une fonction compas magnetique ( et rien
a voir avec le GPS). Mais tres sujets aux masses metalliques environnantes (
une simple montre suffit a les affoler)
Bonjour à tous,
ceci ne répond pas à la question initiale mais pour le fun (c'est très
cher) un GPS peut indiquer une direction on en trouve sur des grands
navires,
voici un exemple parmi d'autres
http://www.jrcamerica.com/product.asp?Product_Id=17778&d_Id=6919&l1=5599&l2=6919

bonne journée
alain-denis
2006-06-01 07:29:47 UTC
Permalink
Ok,

Mais si tu regardes bien sur le lien fourni , il s'agit de 2 GPS couplés et
donc par difference des coordonnées reçues par chacun des 2, on peut
effectivement connaitre la direction en statique.
Mais avec un seul , je maintiens que cela ne marche que si il y a
deplacement.

Bonne journée
--
Alain
G(ér)ard
2006-06-01 07:40:57 UTC
Permalink
Post by alain-denis
Ok,
Mais si tu regardes bien sur le lien fourni , il s'agit de 2 GPS couplés
et donc par difference des coordonnées reçues par chacun des 2, on peut
effectivement connaitre la direction en statique.
Mais avec un seul , je maintiens que cela ne marche que si il y a
deplacement.
Bonjour
D'accord avec toi, sauf quand le GPS possède une fonction compas (comme le
mien, un Magellan MERIDIAN PLATINIUM avec un compas électronique sur 3 axes)
A +
G(ér)ard
Jacques
2006-06-01 08:44:36 UTC
Permalink
Post by alain-denis
Ok,
Mais si tu regardes bien sur le lien fourni , il s'agit de 2 GPS couplés et
donc par difference des coordonnées reçues par chacun des 2, on peut
effectivement connaitre la direction en statique.
Mais avec un seul , je maintiens que cela ne marche que si il y a
deplacement.
Bonne journée
Oui bien sur, je n'ai pas voulu dire qu'un GPS de base donnait une
direction s'il est statique, j'ai seulement voulu montrer qu'il existe
des appareils utilisant les informations GPS pour remplacer des compas
(qu'ils soient gyroscopiques ou magnétiques)

et je suis d'accord avec l'affirmation qu'un GPS équipé d'un compas
magnétique n'est qu'un compas gadget.


Bonne journée
gilles
2006-06-01 13:07:10 UTC
Permalink
Pour répondre aux délires qui suivent:

Le GPS ne peux pas être un gadget, si on capte suffisamment de
satellites on obtient une indication *très* Précise même avec des GPS
montres et ce n'est pas très cher du tout moins de 200€

Sans déplacement on obtient le cap, l'altitude, l'heure et pas beau
temps une précision de 5 à 6 mètres est courante surtout en Mer ou aucun
obstacle ne gène la réception...

Pour info ça fonctionne même en Avion ( on doit le couper a
l'atterrissage et au décollage )

Bien évidement il faut tenir compte de la déclinaison de l'endroit ou on
se trouve...

Pour parler du GPS celui-ci à l'avantage d'indiquer la route et la
vitesse sur le fond...

Les planeurs utilisent des petits GPS pour valider leur vols et leurs
performances.

Pourquoi faire des réponses aussi absurdes, quant on en utilise pas...

J'engage les détracteurs a s'en procurer un et ils seront vraiment
surpris de voir les capacités de ces petites choses.. vraiment
@rr@i@l
2006-06-01 13:15:38 UTC
Permalink
Bien évidement il faut tenir compte de la déclinaison de l'endroit ou on se
trouve...
Tu as la déclinaison sur ton GPS !!!!
c'est quel modèle ???

Arraial
--
Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à
orienter les voiles.
James Dean
addy
2006-06-01 13:50:51 UTC
Permalink
Post by @***@i@l
Post by gilles
Bien évidement il faut tenir compte de la déclinaison de l'endroit ou
on se trouve...
Tu as la déclinaison sur ton GPS !!!!
c'est quel modèle ???
Arraial
Bonjour,

J'ai un petit gps portable Garmin etrex qui à 5 ans et qui peut me
donner la valeur de la declininaison à l'endroit où je suis et me permet
de choisir si je veux que le cap et la direction suivie me soient
donnés par rapport au Nord magnetique ou terrestre. Je suis tout a fait
d'accord avec Gilles, un petit GPS portable a plein d'utilités

@+
Adeline
@rr@i@l
2006-06-01 13:58:41 UTC
Permalink
et ca sert à quoi ???
la déclinaison sur le GPS

Arraial (candide)
Post by addy
Bonjour,
J'ai un petit gps portable Garmin etrex qui à 5 ans et qui peut me donner la
valeur de la declininaison à l'endroit où je suis et me permet de choisir
si je veux que le cap et la direction suivie me soient donnés par rapport au
Nord magnetique ou terrestre. Je suis tout a fait d'accord avec Gilles, un
petit GPS portable a plein d'utilités
@+
Adeline
--
A navire brisé tous vents sont contraires.
Proverbe français
Pierre
2006-06-01 17:07:21 UTC
Permalink
Post by @***@i@l
et ca sert à quoi ???
la déclinaison sur le GPS
Arraial (candide)
Sur un petit GPS, Pierre de son Morvand doit commencer par chercher ses lunettes de vue
plus la loupe pour ne plus etre classé avec les autres dadaistes !

j'aoooorrre disait un humoriste ... en parlant de soucis (oops aprdon sushis !) surtout
al pub garmin pour le GPS de voiture ... posé sur le pare brise !

Suis étonné que la prevention routière laisse apsser uen telle connerie (infraction +
angle de vue bloqué + inatention en essayant de lire ce timbre poste ou d'en activer les
fonctions avec uen aiguille ou autre cure dent !) alors qu'ils ralent comme des putois
pour les telephones mains libres au volant !


Sinon il gèle bien en Morvand ... histoire sans doute de fêter le réchauffement de la
planète !=))

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
Christian, de La Teste
2006-06-01 20:39:14 UTC
Permalink
Bonsoir @***@i@l,

A donner le cap vrai.
Cette fonction est peut-être secondaire mais permet de vérifier les compas
du bord, de mettre à jour son journal de bord informatique pour ceux qui
l'utilise, faire des relèvements d'amer en activant un waypoint d'un amer ou
d'un repère car il est parfois plus simple ;-)) de naviguer sur un
alignement (en confortant le cap sur le GPS)... car il est parfois dangereux
de suivre une route !!
Christian
Post by @***@i@l
et ca sert à quoi ???
la déclinaison sur le GPS
Arraial (candide)
Post by addy
Bonjour,
J'ai un petit gps portable Garmin etrex qui à 5 ans et qui peut me donner
la valeur de la declininaison à l'endroit où je suis et me permet de
choisir si je veux que le cap et la direction suivie me soient donnés par
rapport au Nord magnetique ou terrestre. Je suis tout a fait d'accord
avec Gilles, un petit GPS portable a plein d'utilités
@+
Adeline
--
A navire brisé tous vents sont contraires.
Proverbe français
gilles
2006-06-01 13:58:39 UTC
Permalink
Post by @***@i@l
Tu as la déclinaison sur ton GPS !!!!
Le mien ou un autre donne la position exacte par rapport aux satellites.
La déclinaison concerne le champ magnétique terrestre qui change.
Les satellites positionnés a chaque passage de mémoire toutes les 6
heures...
Post by @***@i@l
c'est quel modèle ???
J'ai une montre Garmin Foretrex 201, tout simplement parce que ce n'est
pas très cher et que c'est étanche...

Le mien ne sera pas adapter pour régler un compas il ne donne qu'une
boussole numérique qui ne sera pas assez précise.

Je l'utilise pour la planche entre autre donc le cap m'importe peu...

Pour régler un compas quant même en sortant avec un autre bateau équipé,
ça doit être possible et même au port, mais les GPS de Bateau donne-t-il
l'orientation du bateau ça je sais pas...
captain cool
2006-06-01 15:30:16 UTC
Permalink
Post by @***@i@l
Post by gilles
Bien évidement il faut tenir compte de la déclinaison de l'endroit ou on
se trouve...
Tu as la déclinaison sur ton GPS !!!!
c'est quel modèle ???
Arraial
--
Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à
orienter les voiles.
James Dean
salut,

après l'avoir ouvert et soudé les fils des cordons de communication et
d'alimentation (cordon allume-cigares de téléphone portable 6V.

j'ai branché mon vieux GPS Garmin 40 sur le sondeur matrix17 tout neuf,
ouverture i/o NMEA sur les deux appareils, quelques réglage divers.

j'ai sur l'écran du sondeur beaucoups plus d'infos que ce que j'avais sur le
gps, et entre autres le cap vrai et le cap magnetique, l'altitude, les
routes enregistrées dans le GPS et tous les waypoints, une jolie grille
avec un bateau en 3D et la route qu'il suit, la vitesse, l'heure, la
distance du prochain point, et le temps estimé pour le rejoindre ! la temp
de l'eau et la tension de la batterie etc...

relier a un PC ce doit etre le top avec en plus la carthographie ! il
semblerais qu'il y est aussi la possibilité d'avoir le fond en 3D par
passages successifs et mémorisation du relief du fond marin
--
amicalement CC
alain-denis
2006-06-01 16:02:58 UTC
Permalink
Salut CC,

Je pense qu'avec le MX 17 tu as fait un tres bon choix.
C'est d'ailleurs baptisé "Centrale de peche" et non pas sondeur.
En cherchant bien tu as meme une assistance au retour ( en cas de forte
brume par exemple, ce qui arrive parfois en Med ou la visibilité tombe a 50m
en une demi-heure).
Cela permet de te guider en refaisant ton chemin aller , ou en visant des
way-points: tu es comme dans un couloir et cela te dit trop a droite, trop a
gauche. Cela va rappeler l'ILS ( atterissage sans visibilité) a notre pierre
du Morvand.

Comme je te l'ai dit , j'ai connecté mon MX37 a un PC avec cartographie,
mais cette connection n'apporte pas grand chose , si ce n'est de renvoyer
les données GPS au PC et donc de suivre sa route sur l'ecran du PC( la carto
apporte beaucoup, mais la connection du sondeur, pas grand chose). Cela
evite d'avoir 2 GPS, c'est tout, mais pas encore trouvé le logiciel
d'affichage du fond.
J'attends ton info a ce sujet.

Par contre l'info d'altitude , en mer, je trouve cela pas tres utile, a
moins qu'avec ton nouveau moteur tu aies transformé le Vagabond en hydravion
et que tu tentes des decollages .

Cdt
--
Alain
captain cool
2006-06-01 16:32:59 UTC
Permalink
Post by alain-denis
Salut CC,
Je pense qu'avec le MX 17 tu as fait un tres bon choix.
C'est d'ailleurs baptisé "Centrale de peche" et non pas sondeur.
En cherchant bien tu as meme une assistance au retour ( en cas de forte
brume par exemple, ce qui arrive parfois en Med ou la visibilité tombe a
50m en une demi-heure).
Cela permet de te guider en refaisant ton chemin aller , ou en visant des
way-points: tu es comme dans un couloir et cela te dit trop a droite, trop
a gauche. Cela va rappeler l'ILS ( atterissage sans visibilité) a notre
pierre du Morvand.
Comme je te l'ai dit , j'ai connecté mon MX37 a un PC avec cartographie,
mais cette connection n'apporte pas grand chose , si ce n'est de renvoyer
les données GPS au PC et donc de suivre sa route sur l'ecran du PC( la
carto apporte beaucoup, mais la connection du sondeur, pas grand chose).
Cela evite d'avoir 2 GPS, c'est tout, mais pas encore trouvé le logiciel
d'affichage du fond.
J'attends ton info a ce sujet.
Par contre l'info d'altitude , en mer, je trouve cela pas tres utile, a
moins qu'avec ton nouveau moteur tu aies transformé le Vagabond en hydravion
et que tu tentes des decollages .
Cdt
--
Alain
salut Alain,

quant je pense qu'au début j'étais partit pour prendre un Fishfinder 525 de
la même marque et ce dernier ayant été vendue j'ai pris le MX 17, beaucoup
trop performant pour ce que je voulait faire, c'était simplement avoir la
hauteur d'eau sous le bateau au mouillage, ou pour mouiller mes casiers je
ne le regrette pas du tout finalement, c'est vraiment impressionnant de
voir ce qu'on peux faire avec ce genre de materiel,

je suis passé au port cette après midi, mais la personne que je voulais voir
était partis au Guilvivec, donc je n'ai toujours rien concernant ce
logiciel peu être que Dimitri pourrait nous en dire plus a se sujet! j'ai
déjà vu ce programme en marche en sur un coquillier de Douarnenez le
Menez-Braz II, et sur des chalutiers, on peut voir le fond de différente
manière, vue aérienne, avec le bateau et sa route, avec le fond en 3D, avec
plein d'option comme les couleurs, les échos....
je continue à chercher !

j'ai presque finis les réglages du moteur, et j'ai bien l'impression de
devoir rebatiser le bateau en "Vagabond Volant"
--
amicalement CC
alain-denis
2006-06-01 16:50:42 UTC
Permalink
Salut CC,
Ce serait pas de MaxSea dont tu voudrais parler?
--
Alain
captain cool
2006-06-01 17:03:11 UTC
Permalink
Post by alain-denis
Salut CC,
Ce serait pas de MaxSea dont tu voudrais parler?
--
Alain
je n'ai pas vu le nom du programme, et a chaque fois que j'ai vu fonctionner
un PC qui avait ce genre de logiciel,( j'ignore d'ailleur c'est le même!)
il était déjà en route! donc pas d'infos !

au cour d'une discution un amis pèchou m'en à parlé et j'attendais son
retour pour en savoir plus! mais il s'agit peut etre de maxsea
--
amicalement CC
captain cool
2006-06-01 17:06:51 UTC
Permalink
Post by alain-denis
Salut CC,
Ce serait pas de MaxSea dont tu voudrais parler?
--
Alain
mais effectivement ça y ressemble beaucoup ! c'est bien possible que ce soit
ça !
--
amicalement CC
Aygo
2006-06-01 20:41:23 UTC
Permalink
Il y a aussi OZIExplorer qui marche pas mal du tout et que l'on trouve trés
facilement ;-)
Post by captain cool
Post by alain-denis
Salut CC,
Ce serait pas de MaxSea dont tu voudrais parler?
--
Alain
mais effectivement ça y ressemble beaucoup ! c'est bien possible que ce soit
ça !
--
amicalement CC
captain cool
2006-06-01 21:33:15 UTC
Permalink
Post by Aygo
Il y a aussi OZIExplorer qui marche pas mal du tout et que l'on trouve
trés facilement ;-)
salut Aygo

d'après leur site OZIExplorer est destiner uniquement à un GPS, le logiciel
que nous cherchons utilise c'est vrai le gps pour marquer la position et
aussi le sondeur

c'est en mémorisant point par point le fond a une position donnée qu'il crée
la carte 3D, au fur et à mesure des passages successifs! comme Maxsea plot
--
amicalement CC
Karim Malti
2006-06-01 17:10:05 UTC
Permalink
Post by alain-denis
Par contre l'info d'altitude , en mer, je trouve cela pas tres utile
Si, si, en haute mer, il permet de repérer le passage d'un tsunami...
B)
--
Karim Malti, Rabat.
***@free.fr
Pour me mailer, enlever le "z" de mon adresse mail.
alain-denis
2006-06-01 13:53:10 UTC
Permalink
Bonjour,

Sur que le GPS n'est pas un gadget.Depuis son introduction et surtout la
levée du brouillage de la precision en 2000 je crois, c'est un engin dont je
me separe difficilement que ce soit en mer ou en rando en montagne.

Que l'on obtienne UN cap sans deplacement ( GPS posé sur la table jardin)
c'est vrai, mais tu verras que ce cap evolue sans arret. Et en plus si tu
tourne ton recepteur GPS de 180 degres, tu verras que le cap ne change pas.
Ce qu'il trouve comme cap en etant immobile est du a ce qu'on appelle la
dillution.
En effet d'une mesure a l'autre ( toutes les secondes) il ya un faible écart
qui peut aller jusqu'a quelques metres. Donc avec le point actuel et le
point precedent il determine une direction ( ou un cap).

Donc LE cap que l'on obtient sans deplacement est totalement bidon.
Par contre celui que l'on obtient en se deplaçeant de façon rectiligne sur
quelques centaines de metres, meme a faible vitesse est tres precis.
--
Alain
Aygo
2006-06-01 20:40:12 UTC
Permalink
Bonsoir à tous,

En effet le GPS n'est pas un gadget mais il faut savoir que ce système n'est
pas certifié ^pour la navigation aéronautique car il présente encore des
comportements parfois indétectable par l'utilisateur. C'est pour cela qu'ont
été développés les systèmes d'augmentation (EGNOS et WAAS).
Pour revenir dans la charte et pour illustrer je met sur ZOO un relevé GPS
datant de 2 ans et obtenu tout à fait par hasard par un collègue marin qui
revenait d'une ballade sur son Surprise (c'était dans l'embouchure de la
Vilaine). De retour au boulot nous avons exploité la trace mémorisée par son
GPS et comme à cette époque nous commencions à valider EGNOS, nous avions à
notre disposition les données de corrections calculées par le système. Ce
qui nous a permis de reconstituer la trace d'un recepteur 'corrigé' par
EGNOS. Allez jeter un oeil c'est impressionnant, imaginez-vous dans la purée
de pois entrain de faire confiance à votre GPS ... Le mien est compatible
EGNOS ;-)

Pour ceux que GALILEO interesse, regardez la présentation du 09 Mai sur :

http://www.abaceffect.com/anae/

Amicalement,

Eric
Jacques
2006-06-02 09:29:11 UTC
Permalink
Le GPS ne peux pas être un gadget, si on capte suffisamment de satellites on
obtient une indication *très* Précise même avec des GPS montres et ce n'est
pas très cher du tout moins de 200€
Sans déplacement on obtient le cap, l'altitude, l'heure et pas beau temps une
précision de 5 à 6 mètres est courante surtout en Mer ou aucun obstacle ne
gène la réception...
Pour info ça fonctionne même en Avion ( on doit le couper a l'atterrissage et
au décollage )
Bien évidement il faut tenir compte de la déclinaison de l'endroit ou on se
trouve...
Pour parler du GPS celui-ci à l'avantage d'indiquer la route et la vitesse
sur le fond...
Les planeurs utilisent des petits GPS pour valider leur vols et leurs
performances.
Pourquoi faire des réponses aussi absurdes, quant on en utilise pas...
J'engage les détracteurs a s'en procurer un et ils seront vraiment surpris de
voir les capacités de ces petites choses.. vraiment
Bonjour,
s'il s'agit de ce que j'ai écrit :
je répète car je crois que certais lisent en diagonale
Post by Jacques
et je suis d'accord avec l'affirmation qu'un GPS équipé d'un compas
magnétique n'est qu'un compas gadget.
ce qui n'a rien à voir avec les fonctions de base d'un GPS: sa
capacité à mesurer et calculer une position avec précision et sa
capacité à calculer une route (je n'ai pas dit un cap) et une vitesse
fond
et ce même pour les versions à quelques dizaines d'euros.
Pourquoi faire des réponses aussi absurdes, quant on en utilise pas...
J'engage les détracteurs a s'en procurer un et ils seront vraiment surpris de
voir les capacités de ces petites choses.. vraiment
Au boulot je suis en charge de, euh , un certain nombre d'engins de ce
genre..



Bonne journée
robert curbet
2006-06-04 11:01:48 UTC
Permalink
Si j'en crois la définition du dictionnaire du mot Gadget:
"Objet plus ou moins utile, amusant pas son caractère de nouveauté", le GPS
est incotestablement un gadget.
Il est plus ou moins utile:
Je peux m'en passer.. j'ai navigué quand il n'existait pas, je peux naviguer
quand il ne marche pas.
Il est amusant
Quand je suis à Fréjus, il me donne le cap pour aller directement à
Marseille, l'ennui c'est que quand je le suis, je me retrouve dans le massif
des Maures.

Maintenant, est-il l'invention qui aura fait progresser l'humanité, comme la
boussole, le gouvernail d'étambot ou le collier d'épaule, j'en suis moins
sûr.
Pour l'instant, il n'a vraiment servi (d'ailleurs il a été inventé pour
celà), que pour guider des bombes intelligentes sur des objectifs, et pour
éviter des "dommages collatéraux". Et même là, j'ai l'impression qu'il y a
eu des ratés.

Robert
--
"Cette contribution est destinée à l'Usenet exclusivement. Toute
reproduction non-autorisée par l'auteur sur un site commercial est
illicite et susceptible de donner lieu à des poursuites."

Pour m'envoyer un mail en direct:
http://cerbermail.com/?t2YLNRx9Lt
Le GPS ne peux pas être un gadget, si on capte suffisamment de satellites
on obtient une indication *très* Précise même avec des GPS montres et ce
n'est pas très cher du tout moins de 200€
Sans déplacement on obtient le cap, l'altitude, l'heure et pas beau temps
une précision de 5 à 6 mètres est courante surtout en Mer ou aucun
obstacle ne gène la réception...
Pour info ça fonctionne même en Avion ( on doit le couper a l'atterrissage
et au décollage )
Bien évidement il faut tenir compte de la déclinaison de l'endroit ou on
se trouve...
Pour parler du GPS celui-ci à l'avantage d'indiquer la route et la vitesse
sur le fond...
Les planeurs utilisent des petits GPS pour valider leur vols et leurs
performances.
Pourquoi faire des réponses aussi absurdes, quant on en utilise pas...
J'engage les détracteurs a s'en procurer un et ils seront vraiment surpris
de voir les capacités de ces petites choses.. vraiment
gilles
2006-06-04 13:40:15 UTC
Permalink
Post by robert curbet
Je peux m'en passer.. j'ai navigué quand il n'existait pas, je peux naviguer
quand il ne marche pas.
Moi aussi, internet n'existait pas il y a 10 ans aussi...
Post by robert curbet
Quand je suis à Fréjus, il me donne le cap pour aller directement à
Marseille, l'ennui c'est que quand je le suis, je me retrouve dans le massif
des Maures.
Cette phrase oblige une réponse...

Dans ce cas on fait sa route constitué de plusieurs WayPoint situés a
quelques miles des caps a passer...

Quant GPS arrive sur son WayPoint il nous indique de suite le cap suivant...

Même un petit GPS de poignet fait ça...

Au passage il nous indique par rapport a la vitesse du bateau a quelle
heure on va arriver, combien il reste de miles il tient compte si on va
tirer des bords...

S'il est évolué, il nous positionne sur la carte éventuellement mise a
jour etc...

S'il est couplé avec la pilote il fait ça tout seul...

j'arrête là ? hein !!
FACABEA
2006-06-04 14:14:14 UTC
Permalink
"gilles" a écrit
Post by gilles
S'il est couplé avec la pilote il fait ça tout seul...
j'arrête là ? hein !!
Oh ben non ...!?
Juste au moment où ça dev'nait intéressant !!
Tu pourrais notamment développer comment se passe l'accouplement avec "la"
pilote ... :-)
Y a t'il un rapport (!) avec la bourgeoise dont tu parlais plus haut ?

Bon OK,... je sors :-?
Mais c'est dimanche aussi,... alors hein ?!!

;o)


François
@rr@i@l
2006-06-05 11:26:12 UTC
Permalink
Souhaitons Robert que tu n'aies jamais a utiliser la touche MOB...

Arraial
Post by robert curbet
"Objet plus ou moins utile, amusant pas son caractère de nouveauté", le GPS
est incotestablement un gadget.
Je peux m'en passer.. j'ai navigué quand il n'existait pas, je peux naviguer
quand il ne marche pas.
Il est amusant
Quand je suis à Fréjus, il me donne le cap pour aller directement à
Marseille, l'ennui c'est que quand je le suis, je me retrouve dans le massif
des Maures.
Maintenant, est-il l'invention qui aura fait progresser l'humanité, comme la
boussole, le gouvernail d'étambot ou le collier d'épaule, j'en suis moins
sûr.
Pour l'instant, il n'a vraiment servi (d'ailleurs il a été inventé pour
celà), que pour guider des bombes intelligentes sur des objectifs, et pour
éviter des "dommages collatéraux". Et même là, j'ai l'impression qu'il y a eu
des ratés.
Robert
--
On ne dit pas : Dégâts des eaux mais : des marins.
robert curbet
2006-06-05 12:42:14 UTC
Permalink
Naviguant la plupart du temps avec un Equipage de même compétence que celui
d'Alain, ce n'est pas la touche MOB, qui changera quoique ce soit au
dénouement, si "je ne suis plus à bord ".
Dans l'autre cas, nous savons, toi et moi, que malgré tous les exercices
faits et toute notre expérience, il faudra aussi toujours de la chance pour
éviter que "la mer prenne son tribut".
--
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Post by @***@i@l
Souhaitons Robert que tu n'aies jamais a utiliser la touche MOB...
Arraial
Post by robert curbet
"Objet plus ou moins utile, amusant pas son caractère de nouveauté", le
GPS est incotestablement un gadget.
Je peux m'en passer.. j'ai navigué quand il n'existait pas, je peux
naviguer quand il ne marche pas.
Il est amusant
Quand je suis à Fréjus, il me donne le cap pour aller directement à
Marseille, l'ennui c'est que quand je le suis, je me retrouve dans le
massif des Maures.
Maintenant, est-il l'invention qui aura fait progresser l'humanité, comme
la boussole, le gouvernail d'étambot ou le collier d'épaule, j'en suis
moins sûr.
Pour l'instant, il n'a vraiment servi (d'ailleurs il a été inventé pour
celà), que pour guider des bombes intelligentes sur des objectifs, et
pour éviter des "dommages collatéraux". Et même là, j'ai l'impression
qu'il y a eu des ratés.
Robert
--
On ne dit pas : Dégâts des eaux mais : des marins.
@rr@i@l
2006-06-05 13:18:04 UTC
Permalink
Post by robert curbet
Naviguant la plupart du temps avec un Equipage de même compétence que celui
d'Alain, ce n'est pas la touche MOB, qui changera quoique ce soit au
dénouement, si "je ne suis plus à bord ".
Dans l'autre cas, nous savons, toi et moi, que malgré tous les exercices
faits et toute notre expérience, il faudra aussi toujours de la chance pour
éviter que "la mer prenne son tribut".
"Le fatalisme est un système qui affirme une nécessité fatale (fatum),
devant laquelle les décisions et les actions des hommes sont
inopérantes. Dans la langue philosophique, cette résignation au destin
peut, comme chez les Stoïciens, prendre la forme d'un consentement
actif aux volontés divines, mais dans son acception usuelle, le mot
désigne plutôt une soumission paresseuse. C'est plutôt de déterminisme
qu'il faudrait parler dans le cas de Jacques, adepte lointain, via son
capitaine, des théories de Spinoza.
En effet, alors que le fatalisme affirme une détermination
inconditionnelle des événements excluant tout libre arbitre en l'homme,
le déterminisme désigne, quant à lui, leur détermination conditionnelle
conformément au principe de causalité, qui n'exclut pas l'efficacité de
l'action humaine : « L'effet étant certain, la cause qui le produira
l'est aussi ; et si l'effet arrive, ce sera par une cause
proportionnée. Ainsi, votre paresse fera peut-être que vous
n'obtiendrez rien de ce que vous souhaitez, et que vous tomberez dans
les maux que vous auriez évités en agissant avec soin. L'on voit donc
que la liaison des causes avec les effets, bien loin de causer une
fatalité insupportable, fournit plutôt un moyen de la lever.» (Leibniz,
Théodicée, 55).
Jacques est plus déterministe que fataliste puisque, athée, il se
situe dans le champ de la philosophie, voire de la science, et non sur
le terrain de la religion ou de la magie. C'est la considération de
l'ordre nécessaire de la nature qui lui offre matière à se consoler des
accidents de la vie : « Il fallait que cela fût, car c'était écrit
là-haut. [...] Lorsque l'accident était arrivé, il revenait à son
refrain et il était consolé.»."

DIDEROT Jacques le fataliste

lol lol lol lol lol

Arraial
Post by robert curbet
-- On ne dit pas : Dégâts des eaux mais : des marins.
--
Il n'y a pas d'endroit où l'on peut respirer plus librement que sur le
pont d'un navire.
Elsa Triolet
@rr@i@l
2006-06-05 13:22:50 UTC
Permalink
Bac de philo lundi prochain...

Arraial (révisions avec le fiston)

:')
--
L'homme n'atteint pas tout ce qu'il espère. Les vents ne soufflent pas
au gré des voiliers.
Zahiri de Samarcande
JL
2006-06-02 08:10:16 UTC
Permalink
Post by gilles
Un GPS doit être sûrement la meilleur façon actuellement
On étalonne le compas avec le GPS et après on vérifie les indications du GPS
avec le compas ;-)))

Pour avoir essayé plusieurs fois d'établir une courbe de déviation, j'en
suis arrivé à la conclusion que sur les bateaux concernés c'était inutile
car les corrections supposées étaient du même de grandeur que les
incertitudes de mesure !

Donc mieux vaut ne pas corriger qu'introduire des corrections fausses ou
négligeables par rapport aux autres sources d'erreur : le barreur, la
dérive, le courant, l'incidence de la gîte sur la lecture du compas, etc ...
chaque facteur peut être de l'ordre de +- 5° .

En contrepartie, sur un bateau en acier cela doit être un problème majeur ?

Un principe de sécurité élémentaire est de disposer de plusieurs instruments
ou systèmes de navigation indépendant les uns des autres .

Corriger l'un en fonction de l'autre peut aboutir à additionner comme à
soustraire des erreurs .

De même il ne faut jamais oublier que toute mesure même si elle est affichée
avec douze décimales est entachée d'une erreur ou d'une incertitude .
Ceux qui ont pratiqué la gonio dans le brouillard avec un Technifrance me
comprendront facilement !

Un GPS n'est certes pas un gadget (vu le prix actuel on peut même en avoir
plusieurs) mais ce n'est qu'une aide à la navigation supplémentaire .
Ce n'est pas l'arme fatale qui va nous débarrasser des angoisses de l'estime
!

JL
G(ér)ard
2006-06-02 09:42:45 UTC
Permalink
Bonjour
Post by JL
On étalonne le compas avec le GPS et après on vérifie les indications du
GPS avec le compas ;-)))
;o)
Post by JL
Pour avoir essayé plusieurs fois d'établir une courbe de déviation, j'en
suis arrivé à la conclusion que sur les bateaux concernés c'était inutile
car les corrections supposées étaient du même de grandeur que les
incertitudes de mesure !
itou (confirmé par le ship qui m'a vendu mon nouveau compas, sans aimant de
compensation, "sur un plastoc la déviation est insignifiante"
Post by JL
Donc mieux vaut ne pas corriger qu'introduire des corrections fausses ou
négligeables par rapport aux autres sources d'erreur : le barreur, la
dérive, le courant, l'incidence de la gîte sur la lecture du compas, etc
... chaque facteur peut être de l'ordre de +- 5° .
Tout à fait
Post by JL
En contrepartie, sur un bateau en acier cela doit être un problème majeur ?
Oui, très certainement en raison du déséquilibre des masses métalliques
Post by JL
Un principe de sécurité élémentaire est de disposer de plusieurs
instruments ou systèmes de navigation indépendant les uns des autres
Corriger l'un en fonction de l'autre peut aboutir à additionner comme à
soustraire des erreurs .
De même il ne faut jamais oublier que toute mesure même si elle est
affichée avec douze décimales est entachée d'une erreur ou d'une
incertitude .
Ceux qui ont pratiqué la gonio dans le brouillard avec un Technifrance me
comprendront facilement !
Un GPS n'est certes pas un gadget (vu le prix actuel on peut même en avoir
plusieurs) mais ce n'est qu'une aide à la navigation supplémentaire
Tout à fait d'accord
Perso, ne pouvant plus m'en passer (je deviens paresseux) j'en ai deux

A+
G(ér)ard
Bol
2006-06-02 09:51:21 UTC
Permalink
Salut
Post by JL
... chaque facteur peut être de l'ordre de +- 5° .
Pour info, Gérard, ton Magellan GPS/compas il a combien
de précision ? le Garmin 60CS est à +/- 5° je crois

A+
Bol
G(ér)ard
2006-06-02 11:05:35 UTC
Permalink
Post by Bol
Salut
Post by JL
... chaque facteur peut être de l'ordre de +- 5° .
Pour info, Gérard, ton Magellan GPS/compas il a combien
de précision ? le Garmin 60CS est à +/- 5° je crois
Bonjour Guillaume

Précisément je ne sais pas,
Mais suivant mes constatations c'est apparemment du même ordre

A +
Gérard
gilles
2006-06-02 23:01:23 UTC
Permalink
Post by Bol
Post by JL
... chaque facteur peut être de l'ordre de +- 5° .
Pour info, Gérard, ton Magellan GPS/compas il a combien
de précision ? le Garmin 60CS est à +/- 5° je crois
Je ne connais pas ce GPS mais 5° ça n'est pas possible...

Une fois connecté au satellites il indique la précision en nombre de
Mètre, ou de pieds...

Pour info les GPS de voiture, même genre de gadget indiquent la rue a
laquelle il faut tourné juste avant d'y arrivé...

C'est d'une précision diabolique ces trucs là, et encore, sur une
voiture il est installé d'origine et l'autre système est acheté a
Carrefour, ce dernier vous dit a qu'elle heure on arrive, on peu y
indiquer les embouteillages, on peu programmer des étapes...

Franchement plus d'engueulade avec la bourgeoise, pourquoi donc se
priver de choses pareilles ?

Peut-être que sur un bateau par sécurité j'amènerais peut-être mon truc
a main en cas de panne de celui de bord...

Dans ce système une précision médiocre n'est pas possible...
Bol
2006-06-02 23:23:00 UTC
Permalink
Post by gilles
Post by Bol
Pour info, Gérard, ton Magellan GPS/compas il a combien
de précision ? le Garmin 60CS est à +/- 5° je crois
Je ne connais pas ce GPS mais 5° ça n'est pas possible...
Je viens de regarder les doc garmin et il est bien dit +/- 5°
pour les modèles 60CS et Etrex Vista CX

Pages Specifications
http://www.garmin.com/manuals/GPSMAP60CS_OwnersManual.pdf
http://www.garmin.com/manuals/eTrexVistaCx_OwnersManual.pdf
Post by gilles
Pour info les GPS de voiture, même genre de gadget indiquent la rue a
laquelle il faut tourné juste avant d'y arrivé...
Je ne parlais pas de la fonction GPS, mais du compas
(via un capteur specifique et non par deplacement)
Post by gilles
Franchement plus d'engueulade avec la bourgeoise, pourquoi donc se priver
de choses pareilles ?
Je ne sais pas, je n'ai pas de voiture ;-)

A+
Bol
gilles
2006-06-04 10:29:30 UTC
Permalink
Post by Bol
Je viens de regarder les doc garmin et il est bien dit +/- 5°
pour les modèles 60CS et Etrex Vista CX
Je pense qu'ils ouvrent le parapluie...

Le GPS est forcément précis, un calcul sur les satellites avec une
erreur de 5° n'est pas possible...

De toutes façons pour étalonner un compas question initiale il est
possible de faire un bout de route, voir dans les deux sens pour bien
vérifier...

En tous cas avec un pilote la lecture du GPS donne le Cap réel et le cap
a suivre il est donc facile de rectifier + ou - telle ou telle valeur
sur le pilote...

ça chipote grave ici quant même...
Bol
2006-06-04 10:57:35 UTC
Permalink
Bonjour,
Post by gilles
Post by Bol
Je viens de regarder les doc garmin et il est bien dit +/- 5°
pour les modèles 60CS et Etrex Vista CX
Je pense qu'ils ouvrent le parapluie...
Le GPS est forcément précis, un calcul sur les satellites avec une erreur
de 5° n'est pas possible...
Si tu le dis. Mais je crois surtout qu'il y a un problème de dialogue,
soit je ne m'exprime pas bien, soit tu lis en diagonal ;-)

Je posais la question sur le compas seul d'un appareil
GPS/Compas électronique, pas sur les capacités du GPS
à faire compas d'après sa position obtenu par le système GPS
Post by gilles
ça chipote grave ici quant même...
Ca s'appelle discuter, non ?
Une discussion peut devier de la question initiale, non ?

C'etait quoi la question déjà ? ... ;-))

A+
Bol
Hubert Crépy
2006-06-05 08:05:52 UTC
Permalink
Post by Bol
Une discussion peut devier de la question initiale, non ?
Oui, d'environ +/-5° !

:-) :-)
--
Hubert Crépy
robert curbet
2006-06-05 11:31:57 UTC
Permalink
Allez, je me lance pour une synthèse.

L'étalonnage d'un compas nécessite deux choses:
1/ être sûr de sa position
2/ relever des amers tout autour de soi (au moins 8, N, NE, E, SE, S, SW, W,
NW) (si c'est un compas fixe, il faut faire pivoter le bateau)
3/ vérifier sur la carte le relèvement de chaque amer.

Deux méthodes: l'ancienne, et la nouvelle
l'ancienne: lue dans les saintes écritures: La Bible (laquelle? celle des
Glénans bien sûr)
1/ pour être sûr de sa position, il faut trouver au moins trois alignements
et s'ancrer à leur intersection (déjà il faut être super marin pour
s'ancrer exactement à l'intersection de trois alignements)
2/ Faire pivoter le bateau à l'aviron autour du point fixe et relever le cap
quand l'étrave passe devant l'amer (çà c'est pas facile, s'il y a du vent ou
du courant, et en plus il faut avoir un aviron à bord. Il y a 25 ans, j'en
avais toujours un; maintenant, il y a belle lurette que je n'en ai plus.
Quant à faire pivoter le canotte avec le moteur, adieu l'intersection!)
3/ on retourne à la table à carte et on vérifie chaque relèvement à la règle
Cras.

La nouvelle méthode: testée et approuvée par moi-même, qui tel un nouveau
Judas, va rajouter un évangile à la Bible et créer sa propre religion (pas
de danger qu'ils me brulent comme hérétique, les Glénanais sont des gens
tolérants)
1/ Une fois ancré, n'importe où, (façon de dire, pas dans un chenal par
exemple), on demande la position à Monsieur G Péaisse.
2/ On va chercher les coordonnées des amers tout autour du bateau, et on les
rentre comme Waypoints dans le GPS
3/ On prend son compas de relèvement
3/ On relève les amers
4/ on compare le relèvement avec le cap vers le WP donnée par le GPS
5/ on note les écarts.
6/ Une fois le compas de relèvement étalonné, on lève l'ancre, on fait
évoluer le bateau en lui faisant faire deux ou trois cercles et on peut
comparer les indications du compas fixe avec celles du compas de relèvement.
En même temps, on a pu reétalonner la girouette, et le compas du pilote. en
les comparant au GPS on a en même temps la mesure de la déclinaison.
On peut alors tracer le courbe de déviation du compas, qui dans l'ancienne
règlementation, devait être présentée aux autorités pour les bateau en 1ère
catégorie.
Remarque 1: Le fait de connaître sa position exacte n'a pas d'incidence dans
cete méthode. Elle ne sert qu'aux anciens disciples de vérifier aussi les
relèvements sur la carte (papier, bien sûr).
Remarque 2: La méthode de relever les écarts entre le compas de relèvement
et le compas fixe est applicable aux deux méthodes.

Chaque année, je refait complètement la manip .
Chaque fois que je reprends le bateau, (ou un bateau que je ne connais pas)
je vérifie rapidement deux ou trois caps entre le compas fixe, le GPS, le
compas du pilote et MON compas de relèvement.

Bons règlages et bonnes navs

Robert
--
"Cette contribution est destinée à l'Usenet exclusivement. Toute
reproduction non-autorisée par l'auteur sur un site commercial est
illicite et susceptible de donner lieu à des poursuites."

Pour m'envoyer un mail en direct:
http://cerbermail.com/?t2YLNRx9Lt
Post by Hubert Crépy
Post by Bol
Une discussion peut devier de la question initiale, non ?
Oui, d'environ +/-5° !
:-) :-)
--
Hubert Crépy
G(ér)ard
2006-06-05 15:26:36 UTC
Permalink
Post by addy
Bonjour,
Post by gilles
Post by Bol
Je viens de regarder les doc garmin et il est bien dit +/- 5°
pour les modèles 60CS et Etrex Vista CX
Je pense qu'ils ouvrent le parapluie...
Le GPS est forcément précis, un calcul sur les satellites avec une erreur
de 5° n'est pas possible...
Si tu le dis. Mais je crois surtout qu'il y a un problème de dialogue,
soit je ne m'exprime pas bien, soit tu lis en diagonal ;-)
Je posais la question sur le compas seul d'un appareil
GPS/Compas électronique, pas sur les capacités du GPS
à faire compas d'après sa position obtenu par le système GPS
Post by gilles
ça chipote grave ici quant même...
Ca s'appelle discuter, non ?
Une discussion peut devier de la question initiale, non ?
C'etait quoi la question déjà ? ... ;-))
Je suis d'accord, le calcul est surement très précis
Ce qui l'est beaucoup moins, c'est la lecture du bout de l'aiguille LCD sur
le cadran gradué (LCD) sur un afficheur de quelques centimetres carrés
Et là, 5° quand la graduation est de 10° (voir l'image là :
http://agirard.free.fr/GPS/tests/MmeridianP.htm)
Voili Voilou
G(ér)ard
2006-06-03 20:47:57 UTC
Permalink
Post by gilles
Pour info les GPS de voiture, même genre de gadget indiquent la rue a
laquelle il faut tourné juste avant d'y arrivé...
C'est d'une précision diabolique ces trucs là,
Oui et non
le logiciel de nav corrige les erreurs de quelques metres
Fait un essai en roulant sur une voie parallele et proche de celle de
l'itinéraire de référence, l'afficheur continura à te positionner sur la
route théorique
Pierre
2006-06-02 12:55:12 UTC
Permalink
Bonjour ........
Post by JL
En contrepartie, sur un bateau en acier cela doit être un problème majeur ?
Oui, très certainement en raison du déséquilibre des masses métalliques
Bonjour du Pierre en Morvand

Le plus gros problème des navires marchands ou de fret est plutot dans ce que contient la
cargaison et comment la répartir à bord pour non seulement le "centrage" (ou equilibre
comme par exemple les problèmes de gite !) mais aussi éviter de "perturber" aussi bien les
compas que les autres installations sensibles ... aux produits transportés (toles de fers
doux !) ou à leurs "radiations" (conteneurs avec frigo ou autres moteurs ... mal
anti-parasités !)

Le plaisancier peut lui avoir ce qui était arivé au premier charbonier sur lequell mon
père embarqua comme radio nav ... aux débuts des navigations avec radio gonios ... et une
fois installées les radios supplémentaires, ilsont eu au premier essais des ennuis
d'alimentation électrique (genératrices pas assez fortes en utilisation continue !) et
aussi des problèmes de placement des installations (à lampes à l'époque => ça chauffait un
max !) à cause de l'échauffement et des perturbations des compas .... !

Donc vérifiez le compas, avant le départ, si vous embarquez des équipements électroniques
... dont vous doutez du blindage ... ou si vous changez (ou ajoutez des !) les descentes
ou montées d'antennes ...

Sinon une fois à bord je doute que vos compas soient moins précis que vos navigations ...
les caps étant en général tenus à 5 degres près sur mer assez calme ... avec des compas
pas trop petits de roses quant aux compas avec ventouses ... et miniatures :-)) inutiles
de les étalonner ... sauf à relever la direction du soleil au midi du lieu !=)) pour voir
où est le nord ou sud selon !

Truc amusant: j'ai vu un jour sur une plateforme des gugusses étalonner un compas, voilier
posé sur sa remorque avec véhicule tracteur devant, moteur tournant ! .... Ils ont pas
compris mon hilarité !=))

Bonnes navs a tous ...

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
gilles
2006-06-05 23:32:37 UTC
Permalink
Pas la peine de répondre je me désabonne...

C'était pour tant le souvenir que j'avais de la voile, la mer...
Pierre
2006-06-06 08:28:17 UTC
Permalink
Post by gilles
Pas la peine de répondre je me désabonne...
C'était pour tant le souvenir que j'avais de la voile, la mer...
Pierre en Morvand s'étonne .... mais Pascal avait raison ainsi que d'autres plus anciens
pour définir la nullité comme relative !

Dommage d'avoir vu que des recherches souvent sans queue ni tete de ta part Gilles ...

Tu sembles utiliser Internet comme un dico ... pas pour communiquer !

Tu vois ici un beau site de dialogues, moqueries parfois ... mais comme pour le droit à
l'erreur, il existe automatiquement un autre droit inverse (certains diraient une gauche
!) qui est de corriger l'erreur constatée ...

Amusant que tu aies parlé d'avions aussi ... les pilotes doivent sur bateaux ou autres
nefs (surtout aéronefs: là on ne peut jeter l'ancre ou l'encre sans risques à cru ou
accrus !) cette faculté de dire ou accepter de ne pas savoir ré^pondre ou de faire fausse
route mais surtout de corriger vite son jugement ou erreur et TOUJOURS ecouter les autres:
ils peuvent avoir la vie entre les mains donc raison même s'ils ne sont pas dans le
"métier" du pilote !

Dommage de parler de nul ici ... il semble que pour une bactérie ou un atome le zéro (de
etmperature ou autre mesures !) ne soit pas le même que pour l'humanité ... dite pensante
!

mais si je me dit fou, idiot ... c'est justement par relativité et j'accepte car je ne
pense plsu comme la "majorité" des autres mais j'admet leurs points de vues (pas certaines
fautes par contre !) et surtout leurs railleries si ... je me plante ou eux croyent que je
me plante (effet boomerang: revoir l'arroseur arrosé et certaines copies aisant rire en se
moquant du spectateur qui croit savoir mais reste surpris ... !)

Donc on est nuls par rapport à un zéro ou s'héro mal défini car n'ayant que peu communiqué
...

Dommage dans une tribu il faut que le contribu teur contribue pour que l'on en soit pas
taité de con .. d'tribu !=))

Au revoir le dès pas su mais déçu ... qui semble vivre une dense expérience de voile ...
et nous la danse des voiles !=)) Dommage tu en sembles pas avoir lu les réponses à tes
nombreuses questions ... sauf celles faisant Paul et Mick ...

A Dieu te plaise de trouver mieux qu'ici ... trop d'ex pères mais que de sciences !

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************

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