Joint tournant d'arbre d'hélice

["Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>]

Salut,

J'ai le presse étoupe de mon Sangria qui arrive à bout de souffle, j'ai
resserré plusieurs fois cet été, mais va falloir que je change la tresse!

Alors, tresse Téflon? ou alors joint tournant, style stopelo de chez AD pour
95 euros....

J'ai pas les moyens de mettre 2500 balles dans un joint tournant, dommage
pour moi!


JJ

[jean-pierre-plisson]

Bonjour
Vive le presse étoupe classique à tresses, rapport
qualité/sécurité/prix/mise en oeuvre c'est imbattable . Bon les commerciaux
vont dire que c'est vieux et que ca ne coûte pas cher....Le seul point
consiste à tout démonter à échéance, changer ce qu'il faut, mettre des
tresses ordinaires du bon calibre en vente partout, les décaler à la mise en
place avec un écart de 120 degré pour un recouvrement des coupes, les
imbibées de suif (j'ai bien dit du suif) puis de les resserrer
progressivement par demi-tour pour obtenir une goutte d'eau toutes les 30
secondes environ. Lors de la mise en route/resserrage, le presse-étoupe ne
doit pas chauffer. Dernier point, les écrous doivent être freinés
(contre-écrou) et si l'arbre est un peu marqué il est possible (parfois) en
modifiant la longueur du tuyau souple de liaison étambot/presse-étoupe de
déplacer le portage des tresses vers une zone saine. Profite de cette
opération pour vérifier le lignage de ton moteur à la longue, les plots
s'affaissent et le lignage se dégrade.
Bonne journée
JPP

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>
Salut,
J'ai le presse étoupe de mon Sangria qui arrive à bout de souffle, j'ai
resserré plusieurs fois cet été, mais va falloir que je change la tresse!
Alors, tresse Téflon? ou alors joint tournant, style stopelo de chez AD pour
95 euros....
J'ai pas les moyens de mettre 2500 balles dans un joint tournant, dommage
pour moi!
JJ

[Yvon Nedonchelle]

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>
Salut,
J'ai le presse étoupe de mon Sangria qui arrive à bout de souffle, j'ai
resserré plusieurs fois cet été, mais va falloir que je change la tresse!
Alors, tresse Téflon? ou alors joint tournant, style stopelo de chez AD
pour 95 euros....
J'ai pas les moyens de mettre 2500 balles dans un joint tournant, dommage
pour moi!

Bonjour

Il y a le célèbre joint "Volvo", tout caoutchouc, qui coûte un prix très
raisonnable, mais comme c'est un joint qui frotte sur l'arbre celui ci doit
être en bon état, sans rayure.
Je viens d'en mettre un sur mon bateau, arbre de 25mm, étambot de 42mm.
Facile à installer, on verra comment ça marche au printemps prochain.

Acheté chez Uship, mais pas au catalogue.

[Peio]

Post by Yvon Nedonchelle
Il y a le célèbre joint "Volvo", tout caoutchouc, qui coûte un prix très
raisonnable, mais comme c'est un joint qui frotte sur l'arbre celui ci doit
être en bon état, sans rayure.
Je viens d'en mettre un sur mon bateau, arbre de 25mm, étambot de 42mm.
Facile à installer, on verra comment ça marche au printemps prochain.

D'après mes deux copains qui en ont chacun un depuis plusieurs années,
ça fonctionne bien.

Attention cependant à ne pas oublier la purge à chaque mise à l'eau.

[jitzo]

Bonjour.
je me permets:
Pour le joint Volvo: évitez si le l'arbre est en bronze. Très rare
maintenant....
Et aussi éviter si vous naviguez souvent dans des eaux "chargées". (vase,
sable etc...)
En effet si des "matériaux divers" se glissent entre les lèvres et l'arbre
cela fait abrasif et "ronge " l'arbre.
Donc le bronze s' use plus facilement que l'inox et comme il est déjà dit
les petites rayures sur l'arbre sont sujettes à fuites. Toutes proportions à
prendre en considération bien sûr.
Tant qu'il est OK le joint tournant à miroir est très bien; le "Ersem" étant
plus résistant que le "stopélo" mais aussi plus cher.
Le seul qui se contrôle bien par l'utilisteur est le joint classique "presse
étoupe"..
Cordialement
Jitzo

Post by Yvon Nedonchelle
Il y a le célèbre joint "Volvo", tout caoutchouc, qui coûte un prix très
raisonnable, mais comme c'est un joint qui frotte sur l'arbre celui ci doit
être en bon état, sans rayure.
Je viens d'en mettre un sur mon bateau, arbre de 25mm, étambot de 42mm.
Facile à installer, on verra comment ça marche au printemps prochain.

D'après mes deux copains qui en ont chacun un depuis plusieurs années, ça
fonctionne bien.
Attention cependant à ne pas oublier la purge à chaque mise à l'eau.
--
Peio

["Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>]

Post by jean-pierre-plisson
Bonjour
Il y a le célèbre joint "Volvo", tout caoutchouc, qui coûte un prix très
raisonnable, mais comme c'est un joint qui frotte sur l'arbre celui ci doit
être en bon état, sans rayure.
Je viens d'en mettre un sur mon bateau, arbre de 25mm, étambot de 42mm.
Facile à installer, on verra comment ça marche au printemps prochain.
Acheté chez Uship, mais pas au catalogue.
--
Yvon Nédonchelle
http://perso.orange.fr/yvon.nedonchelle/

Re, bonjour,

Je viens d'écluser plusieurs forums sur la question...notamment hisse et oh!
où il y a un très long fil là dessus. Joint tournants, presse étoupe, joint
Volvo.
Pour le Volvo, il semble en effet que ça nécessite un arbre nickel, puisque
le caoutchouc et ses lèvres sont directement au contact de l'arbre. Il faut
aussi une parfaite lubrification de ces lèvres. Faire aussi attention parès
une longue période d'inactivité au sec, à ce que ce joint ne soit pas collé
à l'arbre, sinon à la mise en route, le caoutchouc explose à la torsion et
bonjour la fuite...!

Voilà, par contre en ce qui me concerne, n'ayant jamais démonté l'arbre, je
me pose un certain nombre de questions...
Certains parlent de retirer l'arbre totalement, qu'il faille démonter le
safran, changer la bague hydrolube...Il y a une bague hydrolube dans le tube
d'étambot d'un Sangria? Je pensais que c'était le presse étoupe qui faisait
l'étanchéité.
Y en a même qui ont préféré sortir l'arbre en soulevant le moteur de 20 cm
plutôt que de démonter le safran et de faire glisser l'arbre sous le moteur
après avoir enlevé l'hélice...
Moi, avec mon Yanmar YSM8, je pensais désaccoupler l'arbre du moteur, le
faire reculer suffisamment pour glisser le nouvel engin ou pour remplacer
l'étoupe...
Quelqu'un a -t-il déjà fait la chose sur un Sangria? et un Yanmar? quelles
sont les difficultés?



Merci de m'éclairer, car je Dois impérativement faire ces travaux cet hiver,
ou au printemps.

JJ

[Francois]

Il y a une bague hydrolube dans le tube d'étambot d'un Sangria? Je pensais
que c'était le presse étoupe qui faisait l'étanchéité.

La bague hydrolube assure le guidage de l'arbre : bague hydrolube : palier
lubrifié à l'eau (de mer).

En général il y a une seule bague hydrolube si l'arbre est monté rigide avec
l'accouplement moteur.
2 bagues hydrolubes si l'accouplement avec le moteur est souple.
Plus de paliers aussi en fonction de la longueur de l'arbre.

Le presse étoupe (ou autre type de joint) monté "flottant" au bout d'un
manchon cahoutchouc (ou autre matière plastique souple) assure l'étanchéité
de l'arbre. Pas le guidage.

[Yvon Nedonchelle]

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>
Moi, avec mon Yanmar YSM8, je pensais désaccoupler l'arbre du moteur, le
faire reculer suffisamment pour glisser le nouvel engin ou pour remplacer
l'étoupe...

C'est tout à fait ça !

[FACABEA]

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>

Post by jean-pierre-plisson
Bonjour
Il y a le célèbre joint "Volvo", tout caoutchouc, qui coûte un prix très
raisonnable, mais comme c'est un joint qui frotte sur l'arbre celui ci doit
être en bon état, sans rayure.
Je viens d'en mettre un sur mon bateau, arbre de 25mm, étambot de 42mm.
Facile à installer, on verra comment ça marche au printemps prochain.
Acheté chez Uship, mais pas au catalogue.
--
Yvon Nédonchelle
http://perso.orange.fr/yvon.nedonchelle/

Re, bonjour,
Je viens d'écluser plusieurs forums sur la question...notamment hisse et oh!
où il y a un très long fil là dessus. Joint tournants, presse étoupe, joint
Volvo.
Pour le Volvo, il semble en effet que ça nécessite un arbre nickel, puisque
le caoutchouc et ses lèvres sont directement au contact de l'arbre. Il faut
aussi une parfaite lubrification de ces lèvres. Faire aussi attention parès
une longue période d'inactivité au sec, à ce que ce joint ne soit pas collé
à l'arbre, sinon à la mise en route, le caoutchouc explose à la torsion et
bonjour la fuite...!
Voilà, par contre en ce qui me concerne, n'ayant jamais démonté l'arbre, je
me pose un certain nombre de questions...
Certains parlent de retirer l'arbre totalement, qu'il faille démonter le
safran, changer la bague hydrolube...Il y a une bague hydrolube dans le tube
d'étambot d'un Sangria? Je pensais que c'était le presse étoupe qui faisait
l'étanchéité.
Y en a même qui ont préféré sortir l'arbre en soulevant le moteur de 20 cm
plutôt que de démonter le safran et de faire glisser l'arbre sous le moteur
après avoir enlevé l'hélice...
Moi, avec mon Yanmar YSM8, je pensais désaccoupler l'arbre du moteur, le
faire reculer suffisamment pour glisser le nouvel engin ou pour remplacer
l'étoupe...
Quelqu'un a -t-il déjà fait la chose sur un Sangria? et un Yanmar? quelles
sont les difficultés?
Merci de m'éclairer, car je Dois impérativement faire ces travaux cet hiver,
ou au printemps.
JJ

Salut,

J'ai un stopelo sur FACABEA ... no pb !

Pour le poser il suffit seulement de désolidariser l'arbre du tourteau, de le reculer de qq
centimètres pour faire passer la bague à poser sur l'étambot et le soufflet, puis poser et bloquer
la bague graphite sur le joint. C'est tout.

Je ne sais plus si le sangria a une chaise d'arbre. Si c'est le cas, la bague hydrolube se situe là
et se change "régulièrement" (et dans ce cas c'est ton presse-étoupe qui assure l'étanchéité).
S'il n'y en a pas ... je ne suis pas très sûr.

Le joint Volvo est "paraît'il" très efficace mais, à ma connaissance, il n'était dispo que pour des
arbres de 25mm de diamètre (le mien est de 22). Il me semble avoir lu qq part que ça avait évolué ...?!

Pour ce qui est de reculer l'arbre jusqu'à taper avec dans le bustle, soulever le moteur pour le
sortir, le scier finalement car vis d'hélice bloquée avec un embout allen mâle cassé dans la vis
femelle,... j'ai eu droit à tout !!!... :(
Alors si tu as besoin d'info, n'hésite pas.
Mais premier conseil : si tu peux éviter de toucher au calage du moteur, c'est bien évidemment bcp
mieux !

A+


François

[devinequoi]

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>

Post by jean-pierre-plisson
Bonjour
Il y a le célèbre joint "Volvo", tout caoutchouc, qui coûte un prix très
raisonnable, mais comme c'est un joint qui frotte sur l'arbre celui ci doit
être en bon état, sans rayure.
Je viens d'en mettre un sur mon bateau, arbre de 25mm, étambot de 42mm.
Facile à installer, on verra comment ça marche au printemps prochain.
Acheté chez Uship, mais pas au catalogue.
--
Yvon Nédonchelle
http://perso.orange.fr/yvon.nedonchelle/

Re, bonjour,
Je viens d'écluser plusieurs forums sur la question...notamment hisse
et oh! où il y a un très long fil là dessus. Joint tournants, presse
étoupe, joint Volvo.
Pour le Volvo, il semble en effet que ça nécessite un arbre nickel,
puisque le caoutchouc et ses lèvres sont directement au contact de
l'arbre. Il faut aussi une parfaite lubrification de ces lèvres.
Faire aussi attention parès une longue période d'inactivité au sec, à
ce que ce joint ne soit pas collé à l'arbre, sinon à la mise en
route, le caoutchouc explose à la torsion et bonjour la fuite...!
Voilà, par contre en ce qui me concerne, n'ayant jamais démonté
l'arbre, je me pose un certain nombre de questions...
Certains parlent de retirer l'arbre totalement, qu'il faille démonter
le safran, changer la bague hydrolube...Il y a une bague hydrolube
dans le tube d'étambot d'un Sangria? Je pensais que c'était le presse
étoupe qui faisait l'étanchéité.
Y en a même qui ont préféré sortir l'arbre en soulevant le moteur de
20 cm plutôt que de démonter le safran et de faire glisser l'arbre
sous le moteur après avoir enlevé l'hélice...
Moi, avec mon Yanmar YSM8, je pensais désaccoupler l'arbre du moteur,
le faire reculer suffisamment pour glisser le nouvel engin ou pour
remplacer l'étoupe...
Quelqu'un a -t-il déjà fait la chose sur un Sangria? et un Yanmar?
quelles sont les difficultés?
Merci de m'éclairer, car je Dois impérativement faire ces travaux cet
hiver, ou au printemps.
JJ

Salut,
J'ai un stopelo sur FACABEA ... no pb !
Pour le poser il suffit seulement de désolidariser l'arbre du
tourteau, de le reculer de qq centimètres pour faire passer la bague à
poser sur l'étambot et le soufflet, puis poser et bloquer la bague
graphite sur le joint. C'est tout.
Je ne sais plus si le sangria a une chaise d'arbre. Si c'est le cas,
la bague hydrolube se situe là et se change "régulièrement" (et dans
ce cas c'est ton presse-étoupe qui assure l'étanchéité).
S'il n'y en a pas ... je ne suis pas très sûr.
Le joint Volvo est "paraît'il" très efficace mais, à ma connaissance,
il n'était dispo que pour des arbres de 25mm de diamètre (le mien est
de 22). Il me semble avoir lu qq part que ça avait évolué ...?!
Pour ce qui est de reculer l'arbre jusqu'à taper avec dans le bustle,
soulever le moteur pour le sortir, le scier finalement car vis
d'hélice bloquée avec un embout allen mâle cassé dans la vis
femelle,... j'ai eu droit à tout !!!... :(
Alors si tu as besoin d'info, n'hésite pas.
Mais premier conseil : si tu peux éviter de toucher au calage du
moteur, c'est bien évidemment bcp mieux !
A+
François

Bjr,

Je serais interessé par l'ancienneté de votre joint ?
En effet, je vous pose cette question car j'ai connu des déboires avec
des joints de technologie voisine, certes bons systèmes mais avec des
qualités de caoutchouc douteuses soit un problème au +- de 2 ans ...
jusqu'à je me décide pour un modèle "progress" (plus cher, mais
robustesse incomparable)
A+

[jean-pierre-plisson]

Bonsoir
Si ton safran n'a jamais été démonté c'est aussi l'occasion (examen du jeu),
il arrive que les hélices soient réellement coincées sur l'arbre alors que
le désaccouplent du moteur pose moins de problème (je ne dis pas sans
problème). Le remplacement éventuel de la bague hydraulub ne pose pas de
problème, à remplacer si elle présente pas mal de jeux (le fameux "toc toc")
"une bague hydraulub sert à guider la rotation, c'est un palier qui n'est
pas étanche, quand au lignage ce n'est pas très difficile mais c'est
nécessaire surtout pour des solutions de type glace/carbone de même que
l'examen des silent-blocs - détail, utiliser de la boulonnerie acier calibre
80 kg pour les fixations du moteur et le dispositif d'accouplement qui de
préférence sera freiné.
Bonne bricole
JPP

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>

Post by jean-pierre-plisson
Bonjour
Il y a le célèbre joint "Volvo", tout caoutchouc, qui coûte un prix très
raisonnable, mais comme c'est un joint qui frotte sur l'arbre celui ci doit
être en bon état, sans rayure.
Je viens d'en mettre un sur mon bateau, arbre de 25mm, étambot de 42mm.
Facile à installer, on verra comment ça marche au printemps prochain.
Acheté chez Uship, mais pas au catalogue.
--
Yvon Nédonchelle
http://perso.orange.fr/yvon.nedonchelle/

Re, bonjour,
Je viens d'écluser plusieurs forums sur la question...notamment hisse et oh!
où il y a un très long fil là dessus. Joint tournants, presse étoupe, joint
Volvo.
Pour le Volvo, il semble en effet que ça nécessite un arbre nickel, puisque
le caoutchouc et ses lèvres sont directement au contact de l'arbre. Il faut
aussi une parfaite lubrification de ces lèvres. Faire aussi attention parès
une longue période d'inactivité au sec, à ce que ce joint ne soit pas collé
à l'arbre, sinon à la mise en route, le caoutchouc explose à la torsion et
bonjour la fuite...!
Voilà, par contre en ce qui me concerne, n'ayant jamais démonté l'arbre, je
me pose un certain nombre de questions...
Certains parlent de retirer l'arbre totalement, qu'il faille démonter le
safran, changer la bague hydrolube...Il y a une bague hydrolube dans le tube
d'étambot d'un Sangria? Je pensais que c'était le presse étoupe qui faisait
l'étanchéité.
Y en a même qui ont préféré sortir l'arbre en soulevant le moteur de 20 cm
plutôt que de démonter le safran et de faire glisser l'arbre sous le moteur
après avoir enlevé l'hélice...
Moi, avec mon Yanmar YSM8, je pensais désaccoupler l'arbre du moteur, le
faire reculer suffisamment pour glisser le nouvel engin ou pour remplacer
l'étoupe...
Quelqu'un a -t-il déjà fait la chose sur un Sangria? et un Yanmar? quelles
sont les difficultés?
Merci de m'éclairer, car je Dois impérativement faire ces travaux cet hiver,
ou au printemps.
JJ

[Hubert, de Cherbourg]

bonjour

j'avais monté cela sur mon précédent gib sea 105 dériveur lesté
il faut penser à faire entrer de l'eau dans le soufflet après l'échouage.

et il ne faut rien laisser traîner dans les fonds car il faut peu de chose
pour permettre à l'eau d'entrer : pincer entre le pouce et l'index suffit.

mais très peu de frottements et parfaitement étanche;

Hubert, deCherbourg

Post by jean-pierre-plisson

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Salut,
J'ai le presse étoupe de mon Sangria qui arrive à bout de souffle, j'ai
resserré plusieurs fois cet été, mais va falloir que je change la tresse!
Alors, tresse Téflon? ou alors joint tournant, style stopelo de chez AD
pour 95 euros....
J'ai pas les moyens de mettre 2500 balles dans un joint tournant, dommage
pour moi!

Bonjour
Il y a le célèbre joint "Volvo", tout caoutchouc, qui coûte un prix très
raisonnable, mais comme c'est un joint qui frotte sur l'arbre celui ci doit
être en bon état, sans rayure.
Je viens d'en mettre un sur mon bateau, arbre de 25mm, étambot de 42mm.
Facile à installer, on verra comment ça marche au printemps prochain.
Acheté chez Uship, mais pas au catalogue.
--
Yvon Nédonchelle
http://perso.orange.fr/yvon.nedonchelle/

[Yvon Nedonchelle]

Post by jean-pierre-plisson

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>
Salut,
J'ai le presse étoupe de mon Sangria qui arrive à bout de souffle, j'ai
resserré plusieurs fois cet été, mais va falloir que je change la tresse!
Alors, tresse Téflon? ou alors joint tournant, style stopelo de chez AD
pour 95 euros....
J'ai pas les moyens de mettre 2500 balles dans un joint tournant, dommage
pour moi!

Bonjour
Il y a le célèbre joint "Volvo", tout caoutchouc, qui coûte un prix très
raisonnable, mais comme c'est un joint qui frotte sur l'arbre celui ci
doit être en bon état, sans rayure.
Je viens d'en mettre un sur mon bateau, arbre de 25mm, étambot de 42mm.
Facile à installer, on verra comment ça marche au printemps prochain.
Acheté chez Uship, mais pas au catalogue.

Bonsoir.
J'ai mis un scan de la doc sur zoo.
Le joint m'a couté 92 Euros.

[jeanlouis]

changer l etoupe ne pose pas de probleme
tresse a mtttre a neuf
faire un enroulement en spirale pour l etancheite et couper le bout de
la tresse en biais
pour parfaite application lors du serrage
faire une spirale d 3 a 4 tours mini pour parfaite etancheite
a verifier toutefois tous les ans car a l hivernage l etoupe peus se
dessecher et l etancheite
disparaitre

la technique me vient de restauration de locomotives a vapeur ou les
etancheites de distribution et de tiges des pistons sont des systemes
identiques aux presse etoupe des bateaux avec en plus contraintes de
chaleur et ca tient sans probleme

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>
Salut,
J'ai le presse étoupe de mon Sangria qui arrive à bout de souffle, j'ai
resserré plusieurs fois cet été, mais va falloir que je change la tresse!
Alors, tresse Téflon? ou alors joint tournant, style stopelo de chez AD pour
95 euros....
J'ai pas les moyens de mettre 2500 balles dans un joint tournant, dommage
pour moi!
JJ

[Peio]

Post by jeanlouis
changer l etoupe ne pose pas de probleme
tresse a mtttre a neuf
faire un enroulement en spirale pour l etancheite et couper le bout de
la tresse en biais
pour parfaite application lors du serrage
faire une spirale d 3 a 4 tours mini pour parfaite etancheite

Euh, ce n'est pas pour jouer les emmerdeurs, mais enrouler la tresse en
spirale n'est pas la méthode habituelle et cela risque d'engendrer des
fuites pour deux raisons :

- l'eau peut pénétrer en suivant la "vis";
- la presse ne va pas comprimer également la tresse sur toute sa
circonférence (il y a forcément une surépaisseur quelque part sur cette
circonférence).

A ma connaissance, la méthode recommandable est d'empiler des segments
de tresse à sections jointives en décalant ces sections d'une couche à
l'autre.

En tous cas, c'est ce que j'ai toujours fait avant.... d'acheter un
joint tournant, l'an passé :)

["Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>]

A ma connaissance, la méthode recommandable est d'empiler des segments de
tresse à sections jointives en décalant ces sections d'une couche à
l'autre.
En tous cas, c'est ce que j'ai toujours fait avant.... d'acheter un joint
tournant, l'an passé :)
--
Peio

Voici la méthode recommandée par france Hélice, c'est comme tu dis...avec
des astuces en plus.

http://www.francehelices.fr/tresse-teflon.htm

JJ

[Peio]

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>

A ma connaissance, la méthode recommandable est d'empiler des segments de
tresse à sections jointives en décalant ces sections d'une couche à
l'autre.
En tous cas, c'est ce que j'ai toujours fait avant.... d'acheter un joint
tournant, l'an passé :)

Voici la méthode recommandée par france Hélice, c'est comme tu dis...avec
des astuces en plus.
http://www.francehelices.fr/tresse-teflon.htm

Pas d'accès (je ne me souviens plus de mon mot de passe :()

[Bol]

Salut

Post by "Jean-Jacques \(nantes\)" @club-internet.fr>
J'ai le presse étoupe de mon Sangria qui arrive à bout de souffle, j'ai
resserré plusieurs fois cet été, mais va falloir que je change la tresse!
Alors, tresse Téflon? ou alors joint tournant, style stopelo
de chez AD pour 95 euros....

J'avais un presse etoupe à tresse et pour mon changement
d'etambot, j'ai aussi opté pour une version type stopelo.
Malheureusement pour moi pas à 95 euros, plutot 150 ;-/

... je ne l'ai pas encore monté

Regarde bien les dimensions pour l'installer, la place
qu'il y a entre la sortie de ton tube et le tourteau.

A+
Bol